DACHÓWKA - wątek zbiorczy: jaką dachówkę wybrać? Która dachówka lepsza? Zdjęcia

[ramsky2000]

Witam

Mam do wyboru dachówki Nelskamp i Tondach .Dach deskowany+ papa.

Czy Tondach wytrzyma z 30 lat?

Tondach tańszy , ale czy w miarę dobry?

Co wybrać?

 

 

Nelskamp na 100 % - wypalany w 1100 C na tzw. dachówkę klinkierową, może się pochwalić jako jedyny nasiąkliwością poniżej 3% gdzie u innych producentów sięga ona 10%. Producent ten to firma rodzinna od pokoleń, gdzie cały czas czuwa na jakością P. Nelskamp. (nazwijmy to tajemnica receptury rodzinnej )Dla mnie taki układ jest wyznacznikiem jakości. Jest to jedyny producent w Niemczech który dzięki swojej jakości, przetrwał na rynku jako firma rodzinna i posiada 5 fabryk i cały czas się rozwija.

Wszystkie inne firmy nie dały rady i popadały - główny powód jakość która była nie wystarczająca dla konsumentów, a później zostały wykupione przez grupy kapitałowe takiej jak Wienneberger - Tondach, Etex grup - Creaton, etc.

 

Postaw na solidną rodzinną markę.

 

pozdrawiam,

[Andrzej Wilhelmi]

Nelskam to solidne produkty ale co ma piernik do wiatraka? Co złego jest w wielkiej korporacji? Akurat nasiąkliwość nie jest żadnym problemem bo jak dachówka nasiąknie to i wyschnie. Różnice w dachówkach wynikają ze składu złoża, z którego pozyskiwana jest glina. Pozdrawiam.

[ramsky2000]

Nelskam to solidne produkty ale co ma piernik do wiatraka? Co złego jest w wielkiej korporacji? Akurat nasiąkliwość nie jest żadnym problemem bo jak dachówka nasiąknie to i wyschnie. Różnice w dachówkach wynikają ze składu złoża, z którego pozyskiwana jest glina. Pozdrawiam.

 

Czytamy ze zrozumieniem..., nie pisze ze korporacje to coś złego tylko piszę ze firmy słabe padały i były wykupywanie przez różne fundusze inwestycyjne. - NELSKAMP dzięki jakości jakoś się temu oparł, poza tym jeśli nasiąkliwość nie jest żadnym problemem to dlaczego aby dopuścić dachówkę do użytkowania podstawowym parametrem jaki się bada to właśnie ile wody wypije. A jeśli jeździsz polskimi drogami to możesz zauważyć w szczególności po roztopach zimowych co oznacza woda która wsiąknie w dane podłożę zmieni się w lód i później się roztopi- tu działa ogólnie mówiąc ta nasiąkliwość.

 

 

pozdrawiam,

[wartownik]

A jeśli jeździsz polskimi drogami to możesz zauważyć w szczególności po roztopach zimowych co oznacza woda która wsiąknie w dane podłożę zmieni się w lód i później się roztopi- tu działa ogólnie mówiąc ta nasiąkliwość.

pozdrawiam,

 

Dach to nie ulica , złe porównanie .

[Andrzej Wilhelmi]

No nie można pisać, że Nelskamp jest OK a inne są nic nie warte i jeszcze wypisywać coś o nasiąkliwości. Dachówki naturalne nasiąkają i to nic złego. Produkowano je od wieków w prymitywnych technologiach a trwały na dachach 100 i więcej lat. Zagrożeniem dla dachówki nie jest woda z zewnątrz tylko woda z wewnątrz przy źle zwentylowanych dacha. Pozdrawiam.

[ramsky2000]

No nie można pisać, że Nelskamp jest OK a inne są nic nie warte i jeszcze wypisywać coś o nasiąkliwości. Dachówki naturalne nasiąkają i to nic złego. Produkowano je od wieków w prymitywnych technologiach a trwały na dachach 100 i więcej lat. Zagrożeniem dla dachówki nie jest woda z zewnątrz tylko woda z wewnątrz przy źle zwentylowanych dacha. Pozdrawiam.

 

 

Wbrew pozorom, te prymitywne metody polegały na wypalaniu w piecach węglowych... które osiągały sprawność ponad 1300 st. C co właśnie powoduję spiek z małą nasiąkliwością . Czym niższa temperatura wypału tym słabszy spiek czyli wyższa nasiąkliwość etc. A co do wody od wewnątrz to według mnie, nie zwentylowana para wodna stanowi problem dla izolacji termicznej, drewna (łaty krokwie), konstrukcji dachu niż dla samej dachówki.

A nasiąkliwość to istotny parametr a stwierdzenie że dachówki nasiąkają i to nic złego to nieporozumienie,

Parametr ten bada się przy każdym materiale budowlanym osłonowym ponieważ z z niego wynika wiele różnych innych spraw... od mrozoodporności po ...

 

pozdrawiam,

[Andrzej Wilhelmi]

Jak widać mamy różne zdanie w tej sprawie. Skoro woda wychodząca z budynku nie ma żadnego znaczenia no to różnimy się zasadniczo. Pozwolę sobie zatem pozostać przy swoim zdaniu. Pozdrawiam.

[ramsky2000]

Jak widać mamy różne zdanie w tej sprawie. Skoro woda wychodząca z budynku nie ma żadnego znaczenia no to różnimy się zasadniczo. Pozwolę sobie zatem pozostać przy swoim zdaniu. Pozdrawiam.

 

w w którym miejscu pisze że nie ma żadnego znaczenia... ?

 

Pozdrawiam,

[Andrzej Wilhelmi]

A w tym:

 

... A co do wody od wewnątrz to według mnie, nie zwentylowana para wodna stanowi problem dla izolacji termicznej, drewna (łaty krokwie), konstrukcji dachu niż dla samej dachówki.

Pozdrawiam.

[ramsky2000]

A w tym:

 

 

Pozdrawiam.

 

no i gdzie tu jest napisane ze nie widzę problemu w wodzie (a dokładniej parze wodnej) wychodzącej z budynku... ?

[Andrzej Wilhelmi]

Jak widać nie rozumiesz tego co piszesz. Pozdrawiam.

[ramsky2000]

Jak widać nie rozumiesz tego co piszesz. Pozdrawiam.

 

Albo Ty czytasz bez zrozumienia,

 

 

pozdrawiam,

[koziol99]

Witam

 

Poszukuję opinii nt szczelnosci dachówek cementowych - czy są mniej szczelne niż ceramiczne ze względu na niskie zamki? Czy może odwrotnie z uwagi na fakt że są/ powinny być równiejsze? Spotkałem się ostatnio z opinią dekarza, że pod cementowa dostaję się snieg i łaty zaczynają pleśnieć/gnić.

Proszę o opinie a najlepiej własne doświadczenia.

[Andrzej Wilhelmi]

... Ty czytasz bez zrozumienia...

 

Jesteś zaślepiony walorami Nelskapa i dla uwypuklenia tych walorów używasz bzdurnych argumentów. Ja właśnie tych bzdurnych argumentów nie rozumiem. Dalszą wymianę zdań z Tobą uważam za bez zasadną. Tak jak pisałem wcześniej pozwolę sobie pozostać przy swoim zdaniu a ocenę zasadności Twoich argumentów pozostawiam czytelnikom tego wątku. Pozdrawiam.

[Andrzej Wilhelmi]

... Spotkałem się ostatnio z opinią dekarza, że pod cementowa dostaję się snieg i łaty zaczynają pleśnieć/gnić.

 

Czasem tak się zdarza, że człowiek się spotyka z opinią pseudo dekarza! Ten "dekarz" nie ma zielonego pojęcia o funkcji dachu i o konieczności jego wentylacji. Im bardziej krzywa dachówka tym większe zamki. Krzywienie się gliny w trakcie procesu wypalania to naturalny proces więc aby ograniczyć zawiewanie śniegu producenci stosują różne rozwiązania zamków. Przy mniejszych dachówkach i przy większych zakładach nie ma zamków np. w karpiówce. Dachówka cementowa jest prosta stąd wystarczą tak małe zamki a górnych niem wcale. W górnej części dachówki cementowej występują natomiast dwa, trzy rowki zabezpieczające przed kapilarnym podciąganiem wody. Śnieg dostaje się pod każdą dachówkę i po to jest krycie wstępne aby chroniło poddasze przed przeciekiem. Natomiast pleśnienie, butwienie i gnicie kontrłat oraz łat jest spowodowane złą wentylacją połaci. Ten dekarz z całą pewnością tej wentylacji poprawnie wykonać nie potrafi. Pozdrawiam.

[hokejgk1]

A czy ktoś potrafi mi wytłumaczyć skąd ta rużnica chyba w materiale:

Mam 2 dachówki do porównania 2 ceramiki:

Braas - RUBIN 13V - CZARNY BŁYSZCZĄCY (glazura)

Roben - MONZAplus - CZARNOBRĄZOWA TABAGO (glazura)

 

Po udeżeniu w dachówki dżwięk wydawany przez Braas-a jak bym puknoł w beton - głuchy bez żadnego echa, Puknięcie w Robena ewidentnie wydaje dźwięk jak bym puknoł w kryształowy kieliszek ... Skąd aż taka rużnica w odgłosach i czym może być spowodowana ?

 

Pierwszą rużnicę jaką zauważyłem porównujać te dachówki to CENA . A na poważnie glazura na brasie mimo że może troche bardziej chropowata to wydaje się być solidniejsza i mocniej związana z podłożem. Na robenie jak by na całej powierzchnie występowały mikrodziurki w gazurce.

Edytowane 27 Lutego 2013 przez hokejgk1

[dziela]

Pozwoliłem sobie przeczytac dwie ostatnie strony i wpadłęm na wymiane zdan co do wpływu jakosci ceramiki do jej nasiakliwosci.

Zgadzam sie z kolegą Andrzej Wilhelmi.

Nasiakliwosc ceramiki nie wpływa na jej jakość. Dachówka jesli pije wode bardziej, tak samo szybko ja odda na zewnatrz . Wystapiło porównanie do naszych dróg jak sie zachowują po zimie. To nie jest przykład na dobre porównanie.

Nasza norma przewiduje ze ceramika musi wytrzymac min. 150 cykli przemarzania i kazdy producent ceramiki ktory sprzedaje dachówki w naszym Kraju musi to spełniac .

Kiedys miałem przekonanie podobne do kolegi hokejgk1 ale zobaczyłem jak bardzo nasiąkliwe sa np. dachówki włoskie . Jak wiadomo włosi produkuja wszytsko w powłokach naturalnych , żadne angoby a tym bardziej glazury.

I kładac te włoszczyzne na dachach u nas w Polsce nic sie z tą dachówka nie dzieje (daja standardowa gwarancje 30 lat ).Dachy u nas maja juz 7-8 lat.

Rozsadzanie ceramiki przez wode która zamarza i zwieksza swoja objetosc powodują zanieczyszczenia w glinie, a dokładnie zawartości margla.

Jesli producent posiada dobre złoże gliny to moze byc spokojny o nasiakliwosc bo z dachówka nic sie nie bedzie działo .

Teraz juz sa takie technologie ze standardem jest wypał powyżej 1050 stopni i utrzymanie stałej temp.

 

Podsumowujac moje wypocinki z życia jest tak jesli ceramika wytrzyma na dachu 5 lat ( nie wazne czy sa to Sówałki czy Warszawa ) to bedzie leżec kolejne 30 lat i nic sie z nia nie bedzie działo. Oczywiscie mowa tu o pekaniu dachówki .Temat utrzymania ewentualnej powłoki i koloru to zupełnie inna rzecz.

Pozdrawiam wszytkich .

[dziela]

sprostowanko oczywiscie chodziło o wymiane zdan pomiedzy kolegą ramsky2000 a Andrzej Wilhelmi.

[koziol99]

Czasem tak się zdarza, że człowiek się spotyka z opinią pseudo dekarza! Ten "dekarz" nie ma zielonego pojęcia o funkcji dachu i o konieczności jego wentylacji. Im bardziej krzywa dachówka tym większe zamki. Krzywienie się gliny w trakcie procesu wypalania to naturalny proces więc aby ograniczyć zawiewanie śniegu producenci stosują różne rozwiązania zamków. Przy mniejszych dachówkach i przy większych zakładach nie ma zamków np. w karpiówce. Dachówka cementowa jest prosta stąd wystarczą tak małe zamki a górnych niem wcale. W górnej części dachówki cementowej występują natomiast dwa, trzy rowki zabezpieczające przed kapilarnym podciąganiem wody. Śnieg dostaje się pod każdą dachówkę i po to jest krycie wstępne aby chroniło poddasze przed przeciekiem. Natomiast pleśnienie, butwienie i gnicie kontrłat oraz łat jest spowodowane złą wentylacją połaci. Ten dekarz z całą pewnością tej wentylacji poprawnie wykonać nie potrafi. Pozdrawiam.

 

Rozumiem, pytanie czy trzymanie się podstawowych zasad tzn grzebień okapu z wentylacją + tasma wentylacyjna w kalenicy zapewnia własciwa wentyalcję czy jednak te dwie tylko rzeczy to za mało.

[modena]

Kochani , doradźcie.

Co wybrać Roben Monza plus glazurowana tobago , czy Tondach Holenderka glazura czarna?

Chodzi mi wyłącznie o jakość , która lepsza?

 

Czy sądzicie że na obu glazurach zrobią się pajączki? A jak się zrobią to da się z tym żyć , czy jest to bardzo szpecące, lub bardziej się przez to brudzi?

Ma ktoś może zdjęcia jak wygląda taka glazura z pajączkami?

Poratujcie człowieka w potrzebie:yes:

 

Przypomnijcie mi proszę jakie wymiary łat i kontrłat żeby się dobrze wentylowało ( budynek 10m x21m, dach 30%)