Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Hej )))

Zastanawiam sie z jakiego materialu wykonac sciany domu (na razie jest dzialka, w tym roku chce przebyc jedynie droge od etapu "zero" do etapu wyciagniecia scian). Uwaznie czytam od jakiegos czasu rozne artykuly, rowniez Wasze opinie na tym forum i wiem juz ze BK nie bede ryzykowal (osoby ktore by ewentualnie chcialy zapytac "alez dlaczego?", prosze o nie krytykowanie mnie, chyba ze same mieszkaja w domu z BK, ktory to stoi na podmoklym terenie i po drugie ze mieszkaja tak juz od 30 lat).

Z moich wyliczen wynika ze pomiedzy najtanszym materialem a najdrozszym jest taka roznica w cenie, ze na calosci inwestycji budowy domu (165 m.kw.) nie przekroczy ona 5-10% wszystkich kosztow. Poniewaz uwazam ze sciany zewnetrzne i nosne oraz stropy i fundamenty sa absolutnie najwazniejszymi elementami domu, nie zamierzam akurat na tym oszczedzac bez potrzeby (cala reszta jest w zasadzie wymienna). Mam 33 lata i milo by mi bylo gdybym mogl bezpiecznie i bezstresowo pomieszkac w tym domu do emerytury i dluzej, a moze i moje dzieci czy wnuki kiedys... Sciana ma byc trojwarstowowa, ta trzecia warstwa czyli elewacyjna bedzie z kamienia i cegly klinkierowej, prosze o porade co do warstwy 1 i 2. Ktore materialy beda najlepsze jezeli wezmiemy pod uwage nastepujace kryteria: odpornosc na wilgoc, mikroklimat (oddychanie), przenikalnosc cieplna, trwalosc - zarowno uzytkowa i czasowa? Tak jak wspomnialem nie interesuje mnie cena, ani rzeczy typu grubosc tynku, czy trudnosc w prowadzeniu instalacji. Dzieki i pozdrowionka. :D

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/
Udostępnij na innych stronach

Osobiście uważam że najważniejsze na podmokłej działce są jednak fundamenty i cała ich izolacja (fundamentów) pionowa oraz izolacja pozioma budynku. Jeśli tego dopilnujesz to materiał z jakiego wykonasz ściany jest sprawą drugorzędną. Jeśli woda nie będzie się lała po ścianach a będą one prawidłowo odizolowane od mokrego gruntu to nie bardzo widzę możliwość utrzymywania się w ścianach wilgoci. Pomijam budynki typowo letniskowe z których nie wszystkie są ogrzewane przez cały rok.

Jeżeli jednak masz tak duże obawy to nie jestem pewien czy ta warstwa zewnętrzna o jakiej napisałeś (kamień, klinkier) jest najlepszym rozwiązaniem. Nie jestem znawcą tego tematu ale ja zastanawiałbym się ewentualnie nad jakimś tynkiem który nie będzie pozwalał wodzie penetrować wgłąb ściany. A jest tego sporo - silikaty, akryle, a nawet mineralne.

Jednak być może ktoś na forum będzie miał lepszą wiedzę i mnie poprawi.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-546745
Udostępnij na innych stronach

zgadzam się z poprzednikiem. poprawnie zrobiona izolacja fundamentów i o wilgoć w ścianach nie masz sie co martwic.

Co do "oddychania" ścian: to oczywiscie najlepszym rozwiązaniem jest ceramika + wełna mineralna (styropian nie przepuszcza wilgoci). Nie mozna tez zapomniec o szczelinie wentylacyjnej. 3 warstwa: w sumie obojetne czy zastosujesz klinkier czy kamień.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-546757
Udostępnij na innych stronach

A drenaż ?

Kupiliśmy w ubiegłym roku dom do wykończenia. Robimy zmianę przeznaczenia pomieszczeń z poziomu 0 (salon z garażu itd.) Okazało się, że działka wiosną po roztopach jest trochę mokra. Przepraszam za mało fachową terminologię, ale będziemy kopać wokół fundamentów rowy w nich układać jakies perforowane rury obsypane żwirem. Woda z działki tymi rurami w założeniu ma spływać do kanalizacji.

Jak będziesz robił wykopy pod fundament możesz to zrobić od razu.

Jeśli odezwie się jakiś fachowiec dokładniej to wyjaśni, a może i mnie cos doradzi. :D

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-546770
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli jednak masz tak duże obawy to nie jestem pewien czy ta warstwa zewnętrzna o jakiej napisałeś (kamień, klinkier) jest najlepszym rozwiązaniem. Nie jestem znawcą tego tematu ale ja zastanawiałbym się ewentualnie nad jakimś tynkiem który nie będzie pozwalał wodzie penetrować wgłąb ściany. A jest tego sporo - silikaty, akryle, a nawet mineralne.

Jednak być może ktoś na forum będzie miał lepszą wiedzę i mnie poprawi.

 

Ściana z klinkieru dobrej jakości w dłuższej perspektywie czasowej to jest o wiele lepsze rozwiązanie - wielokrotnie trwalsze niż różnorakie akryle czy mineralne tynki - do tego docgodzi dużo większa odporność mechaniczna.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-546799
Udostępnij na innych stronach

Dziekuje za porady ))) Co do drenazu to myslalem o tym. Tyle ze miejscowosc w ktorej bede budowal byla zmeliorowana wiele lat temu, ale przez kilkadziesiat lat ludzie wsypywali szlake z kotlowni do rowow, wiele mostkow wjazdowych nie ma zostawionego przepustu, wszystko to zaroslo a gmina nie ma pieniedzy na ponowne udroznienie melioracji, wiec wode musialbym odprowadzac do kanalizacji sanitarnej, a to jest niedozwolone. No wiem ze moze to byl kiepski pomysl ze kupilem dzialke na takim terenie, ale... jest cicho a do centrum miasta jedzie sie 15 minut ))). Jeszcze raz dziekuje i pozdrawiam. )))
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-546804
Udostępnij na innych stronach

Geno to co piszesz

Ściana z klinkieru dobrej jakości w dłuższej perspektywie czasowej to jest o wiele lepsze rozwiązanie - wielokrotnie trwalsze niż różnorakie akryle czy mineralne tynki - do tego docgodzi dużo większa odporność mechaniczna.

to prawda ale chodziło o to jak taki materiał zachowuje się przy zwiększonej wilgotności powietrza. Czy zabezpiecza ścianę przed nadmierną absorcją wilgoci?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-547021
Udostępnij na innych stronach

Geno to co piszesz
Ściana z klinkieru dobrej jakości w dłuższej perspektywie czasowej to jest o wiele lepsze rozwiązanie - wielokrotnie trwalsze niż różnorakie akryle czy mineralne tynki - do tego docgodzi dużo większa odporność mechaniczna.

to prawda ale chodziło o to jak taki materiał zachowuje się przy zwiększonej wilgotności powietrza. Czy zabezpiecza ścianę przed nadmierną absorcją wilgoci?

 

Cegłą klinkierowa ma bardzo małą nasiąkliwość rzędu 6-8 % i z tego względu jest bardzo odporna na wilgoć.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-547042
Udostępnij na innych stronach

Pozwole sobie jeszcze Was podreczyc, rozumiem ze do ceramiki mozna zaliczyc zarowno porotherm, cegle klasyczna jak i pustak max. Dzisiaj bylem na targach budowlanych w Lodzi i tam sobie ogladalem te rozne wyroby i przy okazji spotkalem czlowieka ktory zajmuje sie wykonawstwem, czyli mowiac prosto - murarza i on mi powiedzial ze jezeli boje sie wilogci na scianach to powinienem jednak styropian a nie welne bo ogolnie rzecz ujmujac styropian nie chlonie wody a welna tak. I juz sie pogubilem.))) Zastanawiam sie na co powinienem zwracac szczegolna uwage jezeli chodzi o poprawne wykonanie scian i fundamentow na takiej dzialce jak moja. Szczerze powiem ze mimo tego ze czytam duzo prasy i przez kilkanascie dni czytalem artykuly w internecie i rozne posty na forum ktore dotyczyly tematyki scian i fundamentow to nadal nic nie wiem, opinie sa bardzo sprzeczne. Po tych targach tez madrzejszy nie wrocilem...

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-547267
Udostępnij na innych stronach

Welna po pierwsze - jest hydrofobizowana, czyli slabo chlonie wilgoc. Po drugie nieżle ją oddaje, więc na sciany idealna. Po trzecie odizolowac trzeba sciany od fundamentów (izolacja pozioma). Po czwarte jak napisales na początku - jest to kwestia 5-10% rożnicy w kosztach zależnie od technologii. Licząc stan surowy bardzo oszczednie na 150.000 - masz 7.500 do 15.000 do zaoszczędzenia. Hmmm. Moim zdaniem przy zalożeniu dobrej izolacji poziomej możesz zbudować każdą ścianę (także 2 warstwową, a co) i zaksięgować sobie te 15.000 jako zysk.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-548324
Udostępnij na innych stronach

Myślę,że przesadziłeś z tym 5-10% różnicy w zależności od wyboru materiału na ściany zewnętrzne.Załóżmy,że dom 165 będzie kosztował 300tys.5-10% to 15-30tys.Nie ma mowy.Ta różnica nie będzie większa niż 4-8tys czyli powiedzmy 1,5-3%.Założmy,że masz 150m2 ścian zewnętrznych.Jaka może być różnica na 1m2? 10-20zł?Może 30.

A co do reszty,to przedmówcy mają rację.

Nie rób piwnicy,zrób porządną izolację poziomą i pionową,drenaż opaskowy i odprowadzenie wody z rynien.Podnieś może trochę dom.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/29223-jakie-sciany-na-podmoklej-dzialce/#findComment-548574
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...