Wytrzymałość ceramiki a BK

[rafal9]

Jeden z wykonawców, z którym rozmawiałem stwierdził, że

BK ma mniejszą wytrzymałość, co powoduje pękanie ścian i nie powinien

być stosowany do dużych i ciężkich dachów.

W moim projekcie jest ceramika, dach jest dość duży 250 m2, dachówka ceramiczna. Ściany dwuwarstwowe, poza tym ciężka jest więźba.

 

Co o tym sądzicie?

 

Czy miał rację?

[KaiM]

ja zmienialem sciany z ceramiki w projekcie na BK600 w adaptacji. Konstruktor podpowiedzial mi tylko zeby pod duze podciągi podmurować cegłą np silikatową niekoniecznie ceramiczną właśnie ze względu na niby mniejszą wytrzymałość. Aha i wokół bramy garażowej żelbetowe słupki z nadprożem tak aby brama miała mocne miejsce zamontowania - inaczej podobno zawsze wyrobi otworzy i będzie się ruszać.

 

Producenci BK chwalą się że można stawiać domy do czterech chyba kondygnacji ale jednak cos musi w tej mniejszej wytrzymałości być. Niemniej ja stawiam domek z poddaszem i nie przejmuję się że będzie za słaby. Ważna jeszcze będzie tu klasa betonu, ja wybrałem 600, może przy 400 bym się obawiał.

 

Widziałem gdzieniegdzie na budowach z BK że cały wieniec przy stropie jest podmurowywany cegłą, czasem to może wynikać z potrzebnego do uzyskania wymiaru na wysokość np brakuje 7cm. Mój konstruktor stwierdził że wieniec i tak rozkłada obciążenia dlatego bez sensu jest go podmurowywać z tego względu.

 

Pozdrawiam

KaiM

[rafałek]

Ważna jeszcze będzie tu klasa betonu, ja wybrałem 600, może przy 400 bym się obawiał.

 

Czy na pewno chodzi Ci o klasę botonu? czy też o BK?

 

Co do podmurowania - mam PH i wszystki podciągi są podmurowane cegłą pełna - tak na wseliki wypadek, ale mają one swoje długości (od około 4 do 6 metrów...) Strop mam z płyt i przed ułożeniem płyt całość murów na których były ułożone płyty zostały podlane warstwą betonu dopiero na tym ułożono płyty.

[Geno]

Pomiędzy wytrzymałością pustaków ceramicznych a BK nie będzie zbyt znaczącej różnicy (chyba ,że BK jest zawilgocone wtedy wytrzymałość może spaść o 30%) - w obu przypadkach w miejscach gdzie występują duże siły skupione - oparcia belek stalowych,podciągów itp. z reguły podmurowuje się cegłą kl. np. 20 MPa lub podlewką z betonu - w takich narażonych miejscach oba materiały mogą popękać - natomiast podmurowywanie wieńca jest przesadą i racjonalnych powodów nie potrafię znaleźć ku temu.

[rafałek]

... gdzie występują duże siły skupione - oparcia belek stalowych,podciągów itp. z reguły podmurowuje się cegłą kl. np. 20 MPa lub podlewką z betonu - w takich narażonych miejscach oba materiały mogą popękać - natomiast podmurowywanie podciągu jest przesadą i racjonalnych powodów nie potrafię znaleźć ku temu.

 

Moje podciągi były wylewane w betoniani razem z płytami i montowane jako gotowe elementy. Może podmurowanie to przesada, ale koszt też niewielki. I jakoś była wielka zgodność by to zrobić.

[Geno]

... gdzie występują duże siły skupione - oparcia belek stalowych,podciągów itp. z reguły podmurowuje się cegłą kl. np. 20 MPa lub podlewką z betonu - w takich narażonych miejscach oba materiały mogą popękać - natomiast podmurowywanie podciągu jest przesadą i racjonalnych powodów nie potrafię znaleźć ku temu.

 

Moje podciągi były wylewane w betoniani razem z płytami i montowane jako gotowe elementy. Może podmurowanie to przesada, ale koszt też niewielki. I jakoś była wielka zgodność by to zrobić.

 

Co innego myśłałem a napisałem - chodziło mi oczywiście o podmurowywanie wieńców - jeśli chodzi o podciągi to słusznie zrobiono.

[zolw]

Wieniec na całym obwodzie budynku wsparty na słupach - i problem z głowy. Przynajmniej na ostaniej kondygancji.

Gorzej z siłąmi ściskającymi pomiędzy fundamentem i stropem.

[rafałek]

zolw - przecież wieniec na ściance kolankowej powinien być i tak połączony (najczęściej) słupkami z wieńcem na stropie.

[Geno]

Wieniec na całym obwodzie budynku wsparty na słupach - i problem z głowy. Przynajmniej na ostaniej kondygancji.

Gorzej z siłąmi ściskającymi pomiędzy fundamentem i stropem.

 

Bardzo ciekawei napisane ale wypadałoby dopisać ,że wieniec oparty również na słupach a nie na słupach.

 

Za bardzo nie wiem o co chodzi z tymi siłąmi ściskającymi i stropem -,że niby co?

[KaiM]

Ważna jeszcze będzie tu klasa betonu, ja wybrałem 600, może przy 400 bym się obawiał.

 

Czy na pewno chodzi Ci o klasę botonu? czy też o BK?

 

No jasne że o markę / klasę BK czyli jego gęstość 400-500-600 kg/m3. Wiadomo im gęstszy tym twardszy ale i zimniejszy. Podobno jest już 350 ale chyba pod doniczki... z taką kruchością

[zibi2]

"Co do podmurowania - mam PH i wszystki podciągi są podmurowane cegłą pełna"

 

zaraz jak to ? przecież podciągi są zakończane w wieńcu ?

[Geno]

"Co do podmurowania - mam PH i wszystki podciągi są podmurowane cegłą pełna"

 

zaraz jak to ? przecież podciągi są zakończane w wieńcu ?

 

Właśnie - a wieniec opiera się na murze a mur w miejscasch występowania dużych sił skupionych podmurowuje się cegłą pełną klasy 15-20 MPa.

[rafałek]

"Co do podmurowania - mam PH i wszystki podciągi są podmurowane cegłą pełna"

 

zaraz jak to ? przecież podciągi są zakończane w wieńcu ?

 

Jak zakończysz podciąg np. w salonie który jest w środkowej części budynku? Tu do wieńca daleko

[am00]

Razem ze stropem teriva można kupić kształtki wieńcowe, w kształcie litery L z zawiniętym do góry końcem (takie korytko). Kształtki są z keramzyto-betonu i pełnią rolę szalunku traconego dla wieńca opuszczonego. Polecam zamiast tych cegieł.

[FREDY]

Wracając do pytania głównego to wytrzymałość betonu komórkowego klasy 400 na ściskanie określone jest klasą okolo 3, podczas gdy ceramika poryzowana ma około 10-15 a ceramika tradycyjna i silikaty aż 20. Różnice jak widać są znaczne.

[Geno]

Wracając do pytania głównego to wytrzymałość betonu komórkowego klasy 400 na ściskanie określone jest klasą okolo 3, podczas gdy ceramika poryzowana ma około 10-15 a ceramika tradycyjna i silikaty aż 20. Różnice jak widać są znaczne.

 

Nie wiemm skąd te dane ale co do pustaków poryzowanych to chyba grubo przesadzone

http://www.wienerberger.pl/servlet/ContentServer?cid=1083571244663&pagename=Wienerberger3%2FPage%2FMain&c=WBArticle&sl=wb_pl_home_pl&lpi=1077526674111

[FREDY]

Wracając do pytania głównego to wytrzymałość betonu komórkowego klasy 400 na ściskanie określone jest klasą okolo 3, podczas gdy ceramika poryzowana ma około 10-15 a ceramika tradycyjna i silikaty aż 20. Różnice jak widać są znaczne.

 

Nie wiemm skąd te dane ale co do pustaków poryzowanych to chyba grubo przesadzone

http://www.wienerberger.pl/servlet/ContentServer?cid=1083571244663&pagename=Wienerberger3%2FPage%2FMain&c=WBArticle&sl=wb_pl_home_pl&lpi=1077526674111

 

No dokładnie tam jest podana klasa 10 i 15.

http://www.wienerberger.pl/servlet/ContentServer?cid=1083571244663&pagename=Wienerberger3%2FPage%2FMain&c=WBArticle&sl=wb_pl_home_pl&lpi=1077526674111

[Geno]

Podana jest klasa ale wytrzyamałość na ściskanie jest obok - z tegoco pamiętam BK są w granicach 2.0-6.0 MPa

[FREDY]

No właśnie jak to jest że Porotherm jest klasy 10 lub 15, a tymczasem cegła pełna też ma klasę 10 lub 15. Jak można porównać oba te materiały - przecież nikt nie uwierzy że z mur cegły pełnej, klasy 15 ma taką samą wytrzymałość jak Porotherm klasy 15.

Czy te dane podawane przez Wienerberger to nie jest tak jakby podawać że samochód ma wyimaginowane 150KM, a dopiero w danych katalogowych uzupełnić, że w warunkach rzeczywistych ma tylko 60KM.

[KvM]

No właśnie jak to jest że Porotherm jest klasy 10 lub 15, a tymczasem cegła pełna też ma klasę 10 lub 15. Jak można porównać oba te materiały - przecież nikt nie uwierzy że z mur cegły pełnej, klasy 15 ma taką samą wytrzymałość jak Porotherm klasy 15.

Czy te dane podawane przez Wienerberger to nie jest tak jakby podawać że samochód ma wyimaginowane 150KM, a dopiero w danych katalogowych uzupełnić, że w warunkach rzeczywistych ma tylko 60KM.

Freddy to jak z tymi kotłami, co producent podaje 109%, a w najlepszym wypadku jak sie okazuje jest 92%