qrka myślałem że ze mnie twardziel

[thalex]

jareko ja nie chcę decydować, ja tylko poprosiłem.

[jareko]

thalex ok - sorki - faktycznie poprosiles - ja dzis mam chyba naprawde zly dzien - ale Twoja tanczaca panienka sliczna jest i usmiech porozumienia i zgody na mej gebie wywoluje

niech cie wirtualnie na zgode usciskam cmok cmok cmok :)

jak to mowia - przesylam ci uscisk niedzwiedzia (jak to wyglada - przypomnijcie sobie powitanie chocby Gierka z Brezniewem na warszawskim lotnisku w latach 70-tych )

[jareko]

kochani - wypijmy na zgode piwko - niestety wirtualnie i moze pogadajmy o tym co juz sie tu pojawilo - np. czy naprawde wiara zaslepia tak ze czlowieczenstwa mozemy sie wyzbyc? lub jak to mozliwe by brutalne sceny stawaly sie najlepszym neewsem w kazdych wiadomosciach?

Lub cokolwiek innego by juz tylko nie obrzucac sie tym i owym - to naprawde bez sensu - wokolo tyle agresji ze tutaj dystans powinien lekki byc - tak powiem ja

[ponury63]

Myślę dokładnie tak jak Mww. Może tylko szkoda, że zabrakło dokładnego określenia, co film przedstawia. Wtedy niektórzy mogliby mieć wybór...

 

Właściwie od wczoraj nie potrafię myśleć o niczym innym.

Zastanawiam się, kim w sobie musi być człowiek [???], który tego dokonał ? [Abu Musab al-Zarkawi]. Co musi w sobie nosić, żeby uczynić coś takiego ? Jak to się ma do zasad islamu ? Chyba nijak. Co można zrobić ? Nic. Najbardziej przeraża mnie ta niemoc, to że zupełnie NIC nie można zrobić. To znaczy można było, te pół roku temu. Stawką za głowy Eugene'a Armstronga, Jacka Hensleya i Kennetha Bigleya było zwolnienie wszystkich Irakijek, przetrzymywanych w więzieniach Abu Ghraib i Umm Kasr [źródło]. A takie rzeczy dzieją się wszędzie, tylko nie zawsze chcemy o tym wiedzieć. Poza tym, informacja, że np. "zginęło 7 amerykańskich marines" jest nijaka, bezpłciowa. Dopiero śmierć jednostki, opisana lub - jeszcze lepiej - pokazana, im szczegółowiej tym lepiej, budzi głębszą refleksję. Niestety.

Film jest dla morderców propagandą, ewidentną i skuteczną. Świat ma się bać i wynosić z Iraku. Propaganda jest realizowana dzięki Internetowi i wolnym mediom, niemal symbolom zachodniej demokracji. I to wcale nie paradoks.

A jak drzewiej bywało ? Adam_mk ma rację.

 

 

PS: bardzo proszę o dalsze wypowiadanie się.

 

Xanx, dzięki i za zamieszczenie, i za usunięcie linku.

Jareko, dzięki ogólnie.

[andrzejka]

Całe szczęscie, że nie zdążyłam. Bo z ciekawości bym zajżała na pewno. Po waszych wypowiedziach wiem, że chodziłoby to za mną dzień i noc. Po przeczytaniu waszych postów aż mnie trzęsie choć to tylko wyobraźnia podpowiada mi jak to mogło wyglądać.

[jareko]

ponury - jak juz napisalem. To co dzieje sie w Iraku dzieje sie takze w innych rejonach swiata mniej lub bardziej rozdmuchane przez media konflikty caly czas maja miejsce na calym globie - agresja jest w kazdym z nas, stlumiona wychowaniem, obyczajem, strachem itp. Sadze ze historia wielu konfliktow na swiecie ale takze u nas w Polsce dowodzi jak niewiele roznimy sie czasem od zwierzat ktorych swiat czesto postrzegamy jako brutalny i zly ale one jesli zabijaja to w imie fizycznego przezycia i tylko by glod zaspokoic. A tu? Czy naprawde nie jest mozliwe odrzucenie uprzedzen i pojednanie np. miedzy palsetynczykami a izraelem? Czy naprawde najtrudniejszym w zyciu jest wlasnie przelamanie uprzedzen, fobii, roznic religijnych w imie przyszlosci i pojednania?

[jareko]

Czy muśi być to post o dupie marynie by nie wzbudzał tylu emocji??[/color]

jejku - toz to jest wlasnie watek ktory najwiecej emocji wywola - jego unikac trzeba jak ognia !!!!!

[Wowka]

W necie jest sporo stron z epatującymi przemocą treścią.

Nie sądzę by trzeba było akurat je propagować wśród uczestników tego właśnie Forum.

Kto łaknie takich widoków to wrzuci do google odpowiedni tekst i je szybko znajdzie. Jego sprawa.

XanX - szybko zadziałal na krytykę swojego postępku i link zgodnie z życzeniem ogólu Forumowiczów wycofał.

I na tym sprawa winna się zakończyć. Rozstrząsanie tego problemu, podciaganie wątku wciąż do góry i wzajemne połajanki są już zbędne.

Dajcie sobie już spokój i pozwólcie by ten nieszczęsny wątek po prostu spoczął w archiwum.

[ponury63]

Czy naprawde nie jest mozliwe odrzucenie uprzedzen i pojednanie np. miedzy palsetynczykami a izraelem? Czy naprawde najtrudniejszym w zyciu jest wlasnie przelamanie uprzedzen, fobii, roznic religijnych w imie przyszlosci i pojednania?

Tak, naprawdę. I moim zdaniem nie jest to możliwe. Stoją za tym - poza opacznie pojmowanymi i dostosowywanymi do zbrodniczych celów religiami - wieloletnie antagonizmy i - co może ważniejsze - wielkie pieniądze.

 

Agresja jest oznaką słabości. "Bojownik" obwieszony bombami czy morderca zabijający związanego JEŃCA tak naprawdę są słabi. Jedyną ich siłą jest okrucieństwo.

[adam_mk]

Doleję jeszcze trochę oliwy, może się lepiej rozpali!

 

Nawet stu lat nie ma od ostatniej opisanej, zadanej "śmierci w muślinie".

Czarownice z Salem mają wznowienie.

Wielu poszukuje recepty na "mannę Świętego Mikołaja".

 

Co to jest zły uczynek?

- To jak kto Kalemu zabrać krowy!

Dobrze! A co to jest dobry uczynek?

- To jak Kali zabrac komu krowy!

 

Bardzo wielu ludzi tak właśnie myśli. Inni to jak o czym nie pomyślą, to dla nich tego nie ma. Jeszcze inni i tak wiedzą lepiej.

Przecież takie postawy widać też na tym forum. Poobserwujcie ton postów, temat nieważny.

"Człowiek"- brzmi dumnie, tylko dlaczego jest tyle definicji człowieczeństwa?

 

Adam M.

[ponury63]

Jestem - pomimo pierwszego szoku - wdzięczny Xanxowi za ten film.

Można powiedzieć, że mnie w jakiś sposób 'uświadomił'.

Znów inaczej spojrzałem na świat dookoła - ten najbliższy, na spokój który mamy w naszym kraju, na bezpieczeństwo wyjścia z domu - bez strachu, że się będzie porwanym i więzionym, bez lęku przed wybuchem bombowym.

Próbowałem postawić się w sytuacji każdej osoby, która była dotknięta w tym filmie. W sytuacji mordowanego, jego rodziny, bliskich, ale także mordercy, kamerzysty, tych którzy takie sceny z upodobaniem oglądają, tych którzy mają przed sobą ultimatum - spełnić żądania czy być twardym, i mieć na sumieniu czyjeś niewinne istnienie ?

I za te chwile refleksji jestem Xanxowi wdzięczny. Szkoda tylko, że nie określił dokładnie, co przedstawia film. Wtedy każdy miałby wybór, nie kierując się typowo ludzką ciekawością. Ale wtedy - wcale nie wiem, czy bym tam w ogóle zajrzał. Istnieje przecież jakaś skłonność do unikania problemów.

 

Zresztą... gdyby nie Ktoś z Forum, kto mi bardzo pomógł uporać się wtedy z tą sytuacją, byłoby mi o wiele ciężej, i dłużej trwałoby dochodzenie do siebie.

 

 

Sprawdziłem jeszcze jedno - jak patrzą na to inni. Poza typowym propagandowym celem tego nagrania, to co wyczytałem tutaj Taśmy śmierci [artykuł z 'Wprost'], napawa mnie smutkiem.

[ponury63]

Oliwa sprawiedliwa.

 

Abu Musab az-Zarkawi zginął w lotniczym ataku

 

Mam nadzieję, że zdychał w potwornych mękach.

Ale przecież ma teraz cały tabun hurys

 

[selimm]

Ja mam nadzieje ze amerykance tak dostaną po d.upie ze stracą

ochote na bycie policmajstrem swiata ....dla mnie to jest najwiekszy terrorysta swiata

[Żelka]

moze nie do konca amerykance, ale wodzow to maja, ze....

[Gość]

Po rozpoczęciu "wojny z terrorem" przez USA po atakach 11. września 2001 r., Miloszewić powiedział: "To szczyt hipokryzji, że siedzę w więzieniu za zwalczanie terroryzmu w moim państwie, skoro w 1998 r. zatelefonowałem do prezydenta Clintona z prośbą o usunięcie Osamy ibn Ladena z Kosowa." Z przyzwoleniem USA ibn Laden dostarczał wojownikom pieniądze i broń na potrzeby WAK (Wyzwoleńcza Armia Kosowa ) Clinton odmówił.

Potem George Bush oskarżył ibn Ladena o ataki na USA 11. września 2001 r. i wytoczył wojnę Afganistanowi, gdzie rzekomo skrył się ibn Laden wśród al Kaidy. Amerykańskie bomby zabiły tysiące Afgańczyków ...

http://www.gavagai.pl/nato/inkwizycja.html

inkwizycja trwa ... są podejrzenia, ze Miloszevića struto ...w Guantanamo powiesiło sie w tych dniach trzech więźniów ... podobno nie wytrzymali tortur ...