Proszę o wskazówki związane z ścianą trójwarstwową(metody)

[Gdobyl]

Witam.Mam dylemat związany z wykonaniem scian trójwarstwowych.Jako materiał użyje betonu komórkowego 24 cm następnie wełna Rockton 12 cm i na zewnątrz 12 cm beton komórkowy.To już raczej przesądzone.Pytania które mnie nurtują:

1.Czy w takim układzie robiliście szczeline wentylacyjną (doradca Rockwoola mówi o pominięciu jej)

2. czy kotwy o średnicy 4 mm wystarczą?

3.W przypadku szczeliny co użyliście do przyciśnięcia wełny.Zastanawiam się nad kwadratami ze styropianu--może proponujecia coś innego.

4. W jaki sposób i w jakiej ilości zrobiliście otwory wentylacyjne.( mieszkam w małym mieście i o kołki do wełny a także na specjalne kratki jest ciężko.Wszyscy dziwnie się patrzą jak słyszą o wełnie w ścianach.

 

Będę szczerze wdzięczny za wszelkie wskazówki.Chętnie poznałbym kogoś kto buduje z podobnych materiałów w celu wymiany doświadczeń.Czy rozpoczynający zawsze mają tyle problemów i dylematów.Jeszcze nic nie zrobiłem a już głowa boli.Pozycja {szukaj} jest już zaklikana.

[neuron]

Zastrzegam sie ze nie jestem specem ale powtarzam slowa speca.

Szczelina wentylacyjna jest niezbedna w sytuacji w ktorej po wewnetrznej stronie warstwy eewacyjnej lub w welnie moze dojsc do wykraplania wody z powietrza. Zjawisko takie jest typowe w scianach w ktorych warstwa elewcyjna jest z b. slabo izolujacego naterialu np. klinkier czy silikaty. Oczywiscie straty w izolacyjnosci sicany sa nikle wiec roziwzanie to ma same plusy.

Troche inaczej wyglada sytuacja w przypadku warstwy elewacyjnej z materialu izolujacego np. b. komorkowego.

Na forum byl prezentowany program do wyliczania p. rosy w scianie. Mozliwe rozwiazania to bez szczeliny , z zamknieta szczelina i ze szczelina wentylowana.

O reszcie sprbuje sie dowiedziec w przyszlym tygodniu

W tym poscie np. postulwana jest niezbednosc szczeliny wentylowanej

http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=490094&highlight=punkt+rosy#490094

[WojtekSz]

u siebie zrobiłem taką szcelinę - na wszelki wypadek. Ptrzy takiej grubości sciany dodatkowe 2..3 cm nie zrobi juz znaczącej różnicy. Wentylacja na pewno się ptrzyda.

Kotwy 4mm moga byc ale wówczas ze stali ocynkowanej. najlepsze sa z nierdzewki - może uda ci sie zakupić taki drut.

otwory wentylacyjne możesz zrobić z takiej płyty elastycznej gdzie warstwa zewnetrzna i wewnetrzna sa połaczone poprzecznymi ściankami. Wycinasz a niej elementy o wysokości ok 40mm i montujesz co 50 cm w ściance zewnetrznej. Pamietaj aby nieco je pochylić na zewnatrz aby woda spływająca po ścianie nie mogła wpływac do środka.

pozdrawiam

[w40]

Dolaczam jeszcze jedno pytanie dot sciany 3W:

- jezeli ne dawac welny (pustka powietrzna zamiast welny) to czy szczelina wentylacyjne jest nezbedna? Chce dac szczeline ok 50-55 mm , sciana nosna z Porotherm44, elewacja cegla (silikat albo klinkier - jak bedzie kasa ))

[mdzalewscy]

Gdobyl ja uważam iż powinneś dać szczelinę, szczelina przy wełnie jest wymagana, i tak pisza specjaliści nie zależni, od producenta, szczelina nawet przy styropianie jest zalecana, ale nie wymagana.

 

kotwy 4mm to minimum, ich średnica zależy od konstrukcji ściany, jej wysokości i rozmieszczenia kotew. Kotwy z nierdzewki są bardzo drogie, wiec raczej ocynkowane, lub taniej drut ocynkiowany i niech robotnicy sami wykonają kotwy

 

 

w40 przemyśl tą ściane, najlepszym rozwiązaniem było by jej rozbudowanie przyszłości do pełnej 3W, + dodatkowe ocieplenie (wełna) umieszczona w tą szczelinę będzie rozwiązaniem tanim, przy twojej konstrukcji ściany.

[bobo30]

Kotwy: drut stalowy ocynkowany 4 - trzy razy taniej niz gotowe kotwy, robotnicy sami robią sobie kotwy, to nic trudnego. Takie kotwy są bartdzo dobre.

Szczeline wentylacyjną mam i z tego co pamiętam majter mówił, że przy ceramice, jak to jest u mnie, to ona nie jest wymagana, ale przy BK to na pewno by dał. My zrobilismy i jesteśmy zadowoleni.

My kupilismy puszki wentylacyjne firmy Habe, dalismy je w pierwszej i ostatniej warstwie elewacji co 1 metr. Niestety są drogie, ale dobre.

Wełnę dociskaliśmy specjalnymi krązkami dociskowymi, tez firmy Habe.

Z wyboru ściany trójwarstwowej jesteśmy zadowoleni, ale trzeba dopilnować wykonania tych drobiazgów.

[Gość]

Gdobyl

 

1. koszt nie wiele wyższy - zrób izolację ze szczeliną

2. wystarczy fi 4, ale nic sie nie stanie jeśli dasz fi 6 rzadziej

3. mozesz użyć zaimpregnowanych listewek

4. wstaw sobie cegłe dziurawke "w poprzek" - i tak to prawdopodobnie zatynkujesz kiedyś ...

 

pzdr

[rafałek]

1. Mam ścianę 3W ale z PH - mam szczelinę, wełna URSA z welonem szklanym (szytwniejsza, łatwiej upilnować szczelinę.

2. Do przyduszania użyłem kułek systansowych - trochę mi pozostało - jeśli jest ktoś zainteresowany to chętnie odsprzedam... (jutro mogę policzyć ile ich jest)

3. Kotwy robiliśmy z drutu od sufitów podwieszanych.

 

Co do szczelinu - sam miałem wątpliwości czy robić, ale dla świętego spokoju jest...

[Gdobyl]

Dzięki za wszystkie odpowiedzi.Nie myślałem że nadejdą tak szybko.Postanowiłem dać drut 4 mm który kolega mi ocynkuje, dodatkowo wrzuce go chyba w w coś do konserwacji podwozia samochodu.Cegła kratówka to dobry pomysł ale czy nie wchodzą przez nie gryzonie.Wiem że wełnie nic nie zrobią, ale wole nie zimować z myszkami za scianą.

Kolejne pytania:

1. Jak gęsto polecacie kotwy przy takim układzie

2.Jakie inne metody na dociśnięcie wełny.

 

Nadal czekam na podpowiedzi.Wszystkim dziękuje za zainteresowanie.

 

Rafałek -- czytałem twój dziennik budowy, można to wydać w wersji ksiązkowej.Podoba mi się sposób opisu,żona czytała z wielkim zainteresowaniem i uśmiechem ( ja też).Chętnie odkupie dystanse o ile są na odpowiednią szczeline.Fotkę widziałem.Proszę o kontakt [email protected]

 

Pozdrawiam wszystkich i liczę na dalszą pomoc.

[rafałek]

Jak gęsto - 4 na m2

jak inaczej? - czytałem, że ludzie robili krążki z rury PCV chyba 50'tki

krążki które mi zostały są najbardziej podobne do krążka kombi z tego linku: http://www.habe.pl/habe_cms/index.php?id_kategorie=2 i też niebieskie (jak zależy na kolorze

[KrzysiekS]

U siebie zastosowałem kwadraty ze styropianu, jako dystans i docisk.

 

 

Kotwy miałem ze stali fi 4 mm, z tym, że wybrałem kwasoodporną, ale mysle, że nierdzewna, a nawet ocynk wystarczy. W tej scianie nic sie nie skrapla, juz kiedys ten temat przerabiano.

 

Kotwy majstrzy robią na budowie, tyle ile trzeba, tną drut i gną na wymiar, tak jest łatwiej np. zakładac welne i dystans, gdy od zewnetrznej strony zostanie prosty drut, ktory w czasie budowy sciany osłonowej, po załozeniu welny i styropianu jest wyginany. Majstrzy mają silne rece, gną drut bez problemu.

 

Na wszelki wypadek zrobilem jednak szczeline wentylacyjną. Kupiłem takie ładne puszki prostokątne, chyba z firmy Domus, ale nie jestem pewnie, po chyba 7 zł za sztuke.

[Gdobyl]

Mam kolejny dylemat z doborem wełny.Otóż prędzej kupiłem wełnę UNS35 ale jednak po przemyśleniu dam ją na dach.No i kolejny problem gotowy.Jaką wełnę wybrać.Biorę pod uwagę 3 typy:

1. Rockwool --Rockton przenik. 0,037 nasiąkliw.<0,5 kg

2. Paroc WAS50 przenik. 0,035 nasiakliw <1 kg

3. Isover Polterm Max przenik. 0,038

Dzwoniłem do hurtowni i wychodzi że paroc jest najdroższy jednak przenikalność jest najmniejsza,martwi mnie też nasiąkliwośc tej wełny.Czy warto dać więcej ( 1zł na m2) za tą wełnę czy wybrać inną.Patrzyłem też na gęstości wełny i wychodzi na to że Isover jest najlepszy.Chyba najtrwardszy.Tak mi się wydaje.Na co zwracaliście uwagę( oprócz ceny ) kupując wełnę.Ja po całym dniu szukania mam te 3 typy i nie mam pojecia co wybrać a muszę zdecydować. Jak zwykle liczę na waszą pomoc.Dzięki za pomoc.

[FREDY]

Ja zastosowałem Polterm Max . Nie wiem skąd wziełeś ten parametr lambda 0.038. Ja jak sie interesowałem to podawano 0.035. Dowiedz się czy Gulifiber nie ma wełny mineralnej o lepszych właściwościach cieplnych. Być może że zmienili nazwę. Tę którą stosowałem była twarda - nie odkształcała sie. Ogólnie bardzo dobrze się sprawdziła.

[zuczek1719499749]

Postanowiłam nie zaczynać nowego tematu tylko ten odświeżyć - może znajdzie się jakiś spec od ściany 3W. Mam kilka pytań.

W tej chwili mamy stan surowy otwarty, ale ściany zewn. na razie tylko nośne (thermopor 25 P+W) z wystającymi kotwami. Teraz chcemy zrobić tak: ocieplenie z wełny 12 cm, szczelina 2 cm, porotherm 8 cm. Stąd moje pytania:

 

1. Czy są krążki dociskowe do kotwy fi 6? (do tej pory znalazałm tylko do fi 5, a my mamy kotwy robione przez murarzy na budowie z drutu ocynk. właśnie fi 6)

2. Jeśli nie ma krążków do kotwy fi 6 to jak inaczej umocować wełnę?

3. Czy kotwy w ścianie muszą się mijać? Na tej stronie http://www.habe.pl/pl/kotwienie.htm tak właśnie każą, a u nas jest tak, że liczba kotew jest właściwa, ale nie mijają się ze sobą tylko są jedna nad drugą To bardzo źle?