Budowa piwnicy z czego?

[AGNIECHA]

Chciałabym zapytać osoby znające się na tym z czego zbudowac piwnice.

Mam w projekcie zaproponowane Porotherm 50 P+W, ale słyszałam że to jest złe rozwiązanie.Ponoć ceramiki nie stosuje się do piwnic.Jednak bardzo projektant nas przekonuje....A kogo mam słuchać ...doradźcie

Proszę o jakieś rady i opinie.

[zofija]

Ja mam wrażenie, że chyba wystarczą normalne bloczki fundamentowa, moja piwnica przynajmniej tak będzie zrobiona. Majster zdecydowanie za tym optował

[AGNIECHA]

Tak na początku my chcieliśmy, ale potem powiedzieli że z betonu piwnica nie powinna być , ponoć tego się teraz nie stosuje.

Co chwila słyszę inne opinie.

[Gość]

to sa typowe teksty, teraz tak sie rovbie, tego sie juz nie stosuje, takie cos tez ludzie maja...

 

to mnei rozbraja zawsze jak slysze podobne bzdury

ja bym cie przekonywal do zrobienia szalunkow i wylania calej piwnicy jakims dobrym betonem

bloczki fundamentowe to tez nie to

a juz porotherm.....

a projektant to moze jakis maly kurcze tajny akwizytor z porothermu?

ja bym sie goscia pozbyl jak najpredzej za taka dywersje

[mkmar]

Witam

 

Porotherm to chyba jedno z najgorszych rozwiązań, lepiej za wczasu pozbyć się takiego projektanta bo widać że się naczytał katalogów a nie ma w ogóle doświadczenia, zaś na piwnice to najlepiej jakieś rozwiązanie na betonie - bloczki fundamentowe to dobre rozwiązanie i chyba jedno z tańszych.

[pawel237]

rozumiem że piwnica jest zagłębiona w ziemi

do poziomu gdzie piwnica jest zagłębiona w ziemii najlepszym rozwiązaniem są jednolite ściany wylane z betonu

tańszym rozwiązaniem są tak modne teraz bloczki betonowe

 

Ja wykonałem bloczki betonowe sam dobrej jakości beton ubity na prasie wibracyjnej (nigdzie nie kupisz takich bo te w sprzedaży są robione na ZYSK ale nie są najgorsze) i wymurowałem jako ściana 3 warstwowa , więc powyżej poziomu ziemi musiałem pociągnąć tą scianę jako 3 warstwową z siporexu i dopiero poziom partetu dałem z PTH 44.

Wydaje mi się to najbardziej optymalne rozwiązanie.

[KonAn]

U mnie projektant też chwalił porotherm.Miał też sporo materiałów reklamowych,także jak widać niektórzy architekci przeszli na przedstawicielstwo handlowe, podobnie jak lekarze wypisujący specyfiki "zaprzyjażnionej" firmy.Co do betonu to oczywista głupota,że nie należy z niego robić piwnic.Ludzie tyle lat mieszkają w budownictwie z betonowej płyty,buduje się mnóstwo domów z betonu, tyle że komókowego.Beton jest najwytrzymalszym materiałem na ściany,a nie jest to bez znaczenia ponieważ piwnica narażona jest na wilgoć,naprężenia(osiadanie budynku i napór boczny zamarznietego gruntu).Także bądźmy odporni na sugestie różnej maści fachowców.Ja zawsze stawiam w takiej sytuacji jedno podstawowe pytanie czym(pan ,pani)uzasadnia takie rozwiązanie?Jeżeli słyszę"a bo tak się teraz robi" czy coś w tym stylu to to od razu wiem,że ktoś ma jakiś interes do zastosowania danej opcji.Tylko rzeczowe uzasadnienie powinno nas przekonywać!

[AGNIECHA]

Dzięki za rady. Chcę jednak zapytać w czym jest taki zły ten Porotherm na ściany piwnic. Czy coś się zacznie dziać ?

[Gość]

w czym zly?

podstawowa sprawa- jesli zawilgotnieje, to drastycznie zmaleje jego wytrzymalosc mechaniczna i w ogole moze ci sie rozleciec....

co innego beton

[KonAn]

Ja jeszcze raz w sprawie formalnej.Otóż w tej dyskusji brakuje mi kropki nad ,,i'' czyli głosu Roberta Skitka,który jest dla mnie guru w tych sprawach.Robert na mównicę!

[agula 212]

tez tak mielismy w projekcie ale zrobilismy z bloczkow, sa tansze i lepsze

[wojciechb]

A ja mam piwnicę z bloczków betonowych Alfa 24cm. Wytwórnia z okolic rzeszowa. Mam jednak inny problem który mnie nurtuje. Na ściany piwnic dałem taki bloczek betonowy czyli 24cm a potem mam ściany jednowarstwowe zrobione z betonu komórkowego 42cm. I teraz po wybudowaniu wydaje mi się iż ten bloczek betonowy 24 to jest za mało jak na ścianę na której potem jest 42. Strop mam terriva. Przy kupnie twierdzili że będzie o.k kierownik budowy też nie miał żadnych ale. Tylko ja teraz z lekka się wystraszyłem. Prosze o odpowiedź może ktoś mnie przekona jak powinno być.

Pozdrawiam.

Wojtek

[Geno]

A ja mam piwnicę z bloczków betonowych Alfa 24cm. Wytwórnia z okolic rzeszowa. Mam jednak inny problem który mnie nurtuje. Na ściany piwnic dałem taki bloczek betonowy czyli 24cm a potem mam ściany jednowarstwowe zrobione z betonu komórkowego 42cm. I teraz po wybudowaniu wydaje mi się iż ten bloczek betonowy 24 to jest za mało jak na ścianę na której potem jest 42. Strop mam terriva. Przy kupnie twierdzili że będzie o.k kierownik budowy też nie miał żadnych ale. Tylko ja teraz z lekka się wystraszyłem. Prosze o odpowiedź może ktoś mnie przekona jak powinno być.

Pozdrawiam.

Wojtek

 

Nie ma czegoś takiego jak bloczki betonowe Alfa. Jest pustak Alfa lub bloczek betonowy -> nie określiłeś dokładnie co w Twoim rozwiązaniu występuje i czy ściana oparta naścianie fundamentowej była oparta w osi czy też nie.

[Pikumar97]

Najlepszym rozwiązaniem na piwnice jest obszalowanie całości ścian i wylanie z betonu. Jest to najbezpieczniejsze rozwiazanie najmniej wrażliwe na ewentualnie zawilgocenie nawet przy niezbyt dokładnym zaizolowaniu ścian. Poza tym można taką ścianę wykonać już o gr od 20cm ( mniejsza ilość betonu). Problemem jest tu wynajęcie szalunków. Trzeba uwzgl podwójną ilość m2 na ściany przez około tydzień ( rozładunek, szalowanie jednostronne, zbrojenie, zamknięcie szalunków z drugiej strony, betonowanie, rozszalowanie, czyszczenie szalunków odwóz) lub mniejsza ilość w dłuższym okresie czasu przy wykonywaniu ścian fundamentowych etapami. Niestety koszty są duże w zależności od ceny wynajęcia 1 m2 szalunku.

Ja nie chcąc stosować bloczków betonowych do murowania ścian piwnic, kupiłem betonowe bloczki zalewowe ( puste w środku ). Układa się je max 3 warstwy i zalewa betonem. Do mnie trzykrotnie podjeżdżała pompa z betonem i już po tygodniu ściuny piwnic były gotowe. Bloczki zalewowe moim zdaniem są tanie szybko się je muruje, ściany z nich można dodatkowo dozbroić, są mniej pracochłonne podczas murowania (układania) od tradycyjnych. Dla mnie rewelacja

Należy uważać przy betonowaniu pompą aby nie poruszyć ustawionej ściany ( pompa musi podawać beton na minimalnej mocy.

Polecam

[AGNIECHA]

Teraz tak sobie myślę , że przecież jaki materiał będzie zastosowany nie powinno być róźnicy.Najważniejsza sprawa to dobrze zaizolowane piwnice, przecież to izolacja ma tu znaczenie. Jednak pewnie chodzi tu o zabezpieczenie się w razie złego zaizolowania. Bo gdyby taką izolację wykonano niedokładnie to jeśli to będzie beton to jest mniejsze ryzyko że zacznie coś się dziać, a pustak ceramiczny wchłonąłby wodę i zrobiłaby się wilgoć.Tak sobie myślę.....

--------------------------------------------------------------------------------

 

wojciechb napisał:

 

" Na ściany piwnic dałem taki bloczek betonowy czyli 24cm a potem mam ściany jednowarstwowe zrobione z betonu komórkowego 42cm. I teraz po wybudowaniu wydaje mi się iż ten bloczek betonowy 24 to jest za mało jak na ścianę na której potem jest 42. "

 

 

Wydaje mi się że nie jest to dobre rozwiązanie ponieważ u mnie specialnie w piwnicy ma być grubsza ściana Porotherm 50 , gdyż na górę idzie trójwarstwowa. ..ale nie znam się na tym.

[Heliodor]

Wydaje mi się,że projektantowi zależy na tym ,zeby Twoja piwnica była ciepła i tu wymyślił porotherm 50 . Jak ma być funkcja Twojej piwnicy?Czy ma być grzana?

Nasza piwnica jest zbudowana z bloczków betonowych trójwarstwowo ze styropianem.Rozważałam jako ścianę piwniczną bloczek betonowy,styropian i cegłę pełną tzw. kanalizacyjną ponieważ dobrze znosi wilgoć z ziemi podobno lepiej niz klinkier.K

[AGNIECHA]

Moja piwnica tylko w pewnej części będzie ogrzewana i to nie zawsze tylko czasami jeśli będzie mi to potrzebne. Jednak wydaje mi się ,że nie chodzi tu o ciepło gdyż początkowo miało być Porotherm 25 ,styropian i cegła, ale potem okazało się że nie zabardzo by ściana nad gruntem opierała się na ścianie piwnic 25cm czyli takiej samej jak wyżej.Stąd doszli do wniosku żeby to zmienić.

[Geno]

Moja piwnica tylko w pewnej części będzie ogrzewana i to nie zawsze tylko czasami jeśli będzie mi to potrzebne. Jednak wydaje mi się ,że nie chodzi tu o ciepło gdyż początkowo miało być Porotherm 25 ,styropian i cegła, ale potem okazało się że nie zabardzo by ściana nad gruntem opierała się na ścianie piwnic 25cm czyli takiej samej jak wyżej.Stąd doszli do wniosku żeby to zmienić.

 

Jeśli projetantowi nie zależało zbyt na ociepleniu to mógł założyć bloczek podwójny na 24 lub podwójny jeden na 24 , drugi na 14 + np. 10 styropianu.

[fjord]

Dobre rozwiazanie to pustak szalunkowy,taki np. jak termat .

 

http://www.termat.pl/?act=oferta&oferta=SCIANY

[Pikumar97]

Co do ocieplenia piwnic:

Jeżeli nie budujesz domu ze ścianami trójwarstwowymi to po zaizolowaniu ścian betonowych bitumiczną substancją wodorozcieńczalną ( TO WAŻNE BY NIE BYŁA NA ROZPUSZCZALNIKACH ROPOPOCHODNYCH) przyklejasz styropian lub jeszcze lepiej styrodur, na to folia kubełkowa, lub geowłóknina na siatce PP i zasypujesz wykop. BARDZO WAŻNY JEST DOBRZE ZROBIONY DRENAŻ.

Jak zrobisz to tak jak należy to masz ciepłą i suchą piwniczkę.

Co do kosztów to już wszyscy posiadający ją się wypowiadali