KOMIN. Przekrój okrągły czy kwadratowy? Paliwo stałe.

[Janussz]

Tradycyjny komin ceglany o przekroju kwadratowym prawidłowej wielkości, postawiony fachowo, przetrzyma wiele pokoleń eksploatacji i nic wielkiego się z nim nie bedzie działo.

Zakładamy jego prawidłową eksploatację oczywiście, czyli utrzymywanie sensownej temperatury spalin i regularne przeglądy.

Z okrągłym też nic się nie powinno dziać, wszak elementy mają stosowne atesty, czyli przeszły odpowiednie próby.

Ale jak dla mnie dość cienkie w sumie ścianki takich wkładów nie budzą zaufania i jestem w stanie sobie wyobrazić, że w trakcie długotrwałej eksploatacji może dojść do miejscowego przegrzania, a jeśli komin pracuje w zmiennych warunkach, do pękania takich elementów..........jestem za tradycyjnym.

 

Tak się złożyło, że kilka dni temu zabrakło mi drewna. Dostawca nawalił. Kupiłem oflisy mokre jak diabli. Mam murowany komin. Ma on więc dużą pojemność cieplną. Jest ciepły. Palę już tym badziewem piąty dzień. Kocioł zżera go dwa razy tyle co suchego, ale nawet te mokre spaliny nie są w stanie go wychłodzić. Wiem, że nie mogę dopuścić do wychłodzenia komina, bo inaczej wykwity jak w banku. Jednak po kilkugodzinnej przerwie nocnej komin był nadal ciepły. Z rozpalaniem tego mokrego świństwa nie było kłopotu. Jednak gdyby komin wystygł, to przy kotle ze spalaniem dolnym miałbym kłopoty. I tutaj kłania się grubość ścianek komina.

[fiolek]

Janussz robisz kawał dobrej roboty na tym wątku dzięki !

[Janussz]

Hmm. Czy ja wiem? Może się mylę, ale piszę to co zaobserwowałem. Uważam, że komin okrągły owszem, ale pod warunkiem zachowania jego rzeczywistych wymiarów w stosunku do kwadratowego, czy prostokątnego oraz wtedy kiedy palimy na okrągło. Bez przerw. Jeżeli są one na tyle krótkie(przerwy), aby nie dopuścić do ostygnięcia komina. To dotyczy kotłów ze spalaniem dolnym.

Kominki, a takze kotły ze spalaniem górnym (większość kominków właśnie jest spalania górnego) powinny w miarę dobrze chodzić na okrągłych przekrojach. One mają wyższą temperaturę spalin, a więc komin powinien mieć lepsze warunki pracy.

Jednak zauważyłem pewną prawidłowość. Wszelkie konstrukcje kotłów oparte na płomienieniówkach okrągłych wymagają bardzo częstego ich czyszczenia. A taka płomieniówka, to przecież taki pomniejszony komin okrągły. Chociaż wymiana ciepła w płomieniówce czystej jest wspaniała, to posiadacze takich kotłów chyba przyznają mi rację, że czyścić je trzeba bardzo często.

 

A tak na marginesie.

Jeżeli przyjdzie Wam palić drewnem mokrym w kotle ze spalaniem dolnym, to dobre w miare efekty są wtedy, jak cały kocioł jest załadowany. Wtedy mamy cały czas warstwę rozżarzonego węgla drzewnego na dole. Wtedy para wodna przechodząc przez ten żar tworzy gaz generatorowy. Słabiutke efekty grzewcze to daje, ale zawsze coś

[fiolek]

Janussz

zapytam wprost, w komin( z cegły) do kominka ,jak pisałem wcześniej chcę włożyć kształtki ceramiczne z Bolesławca , okrągłe fi 200 , lub kwadratowe 200x200 . Którą kształkę sugerujesz i jakie jest Twoje zdanie na ten pomysł ?

pozdrawiam

[macio]

Jak można Janussz to takie pytanko:

rodzice mają w domu kominek tyle, że na piętrze. Był kominiarz na przeglądzie bo im coś tam kopciło i jest nieszczelny kanał od tegoż kominka. Polecił im wkład z kwasówki, ale czytałem tu gdzieś, że to nie do konca dobre rozwiązanie... czy muszą ciągnąć ten wkład do samej piwnicy i tam wyczystkę?za kominkiem jest łazienka - czy tam zrobić wyczystkę?

 

Pozdrawiam

[Janussz]

Janussz

zapytam wprost, w komin( z cegły) do kominka ,jak pisałem wcześniej chcę włożyć kształtki ceramiczne z Bolesławca , okrągłe fi 200 , lub kwadratowe 200x200 . Którą kształkę sugerujesz i jakie jest Twoje zdanie na ten pomysł ?

pozdrawiam

 

Ja bym wstawił kwadratową. Chciaż kominek i na okrągłej powinien chodzic dobrze. Mówimy tutaj o fi wewnętrznej.

[Janussz]

Jak można Janussz to takie pytanko:

rodzice mają w domu kominek tyle, że na piętrze. Był kominiarz na przeglądzie bo im coś tam kopciło i jest nieszczelny kanał od tegoż kominka. Polecił im wkład z kwasówki, ale czytałem tu gdzieś, że to nie do konca dobre rozwiązanie... czy muszą ciągnąć ten wkład do samej piwnicy i tam wyczystkę?za kominkiem jest łazienka - czy tam zrobić wyczystkę?

 

Pozdrawiam

Powinni ciągnąć tę wkładkę do samego dołu. Komin może być nieszczelny poniżej wejścia czopucha. Wyczystka powinna być na samym dole, no bo jak wybierzesz sadzę z komina?

Stali kwasoodpornych i żaroodpornych jest bardzo dużo. Niektóre kwasówki mają właściwości stali żaroodpornych. Granica jest taka cieniutka, ze aż niedostrzegalna. Musisz zobaczyc w papierach tego wkładu, czy można go stosować do opału stałego.

[macio]

Dzięki za odpowiedź. Nieszczelność jest dokładnie gdzieś na dole... bo kopci w kotłowni w piwnicy... no ale tak to juz jest jak się kupi używany dom i nie słucha syna co forum czyta!!!

 

Pozdrawiam

[fiolek]

Dzieki Janussz !

[KaiM]

Janussz !!

 

Ja też z zainteresowaniem czytam ten wątek i dziękuję za wyjaśnienia.

 

Niestety tylko niektórzy producenci - i to Ci drożsi - robią kominy systemowe o średnicach większych niż 20cm. Chciałem skorzystać z Bolesławca właśnie fi20. Czy zastosowanie:

- ocieplenia komina na całej długości z wentylacją tegoż

- ceramicznego dyfuzora na końcu wkładu

poprawi parametry pracy komina aby zrekompensować te brakujące cm2?

 

pozdrawiam i przekaż proszę pozdrowienia niezapomnianemu Bio.

KaiM

[Zdun Darek B]

Do nowoczesnych wkładów kominkowych oraz biopalenisk obliczamy straty cieplne komina . Jest pewne minimum temperatury spalin konieczne do zachowania ciagu kominowego. To minimum plus strata cieplna komina decyduje jaki maksmalny odzysk ciepła moge zaplanowac w biopalenisku. jesli planujesz wkład kominowy Bolesławiec , oczywiście ten żółty , to zastosowanie termoizolacji bedzie dobre . Niestety mimo to musisz dac prawidłowe fi komina .

[Janussz]

Janussz !!

 

Ja też z zainteresowaniem czytam ten wątek i dziękuję za wyjaśnienia.

 

Niestety tylko niektórzy producenci - i to Ci drożsi - robią kominy systemowe o średnicach większych niż 20cm. Chciałem skorzystać z Bolesławca właśnie fi20. Czy zastosowanie:

- ocieplenia komina na całej długości z wentylacją tegoż

- ceramicznego dyfuzora na końcu wkładu

poprawi parametry pracy komina aby zrekompensować te brakujące cm2?

 

pozdrawiam i przekaż proszę pozdrowienia niezapomnianemu Bio.

KaiM

Bio serdecznie dziekuje za pozdrowienia

 

O jakim dyfuzorze mówisz? Dyfuzor to tak jakbyś na kominie postawił lejek. Konfuzor, to jakbyś ten lejek odwrócił do góry nogami.

Nie rozumiem o co Ci chodzi z tą wentylacją komina.

Brakujące cm2 można zrekompensować wysokoscią komina. Czym wyższy tym lepszy ciąg, tym w jednostce czasu więcej przepłynie spalin.

Ocieplenie zawsze daje wspaniałe rezultaty. Ważne jest szczególnie w miejscach w których komin przebiega przez nieogrzewane pomieszczenia, nie mówiąc o strychu czy odcinku ponad dachem.

Darek na rację z tym fi komina. Chociaż widząc jakie chece ludzie wyczyniają, to te Twoje fi 200 jest super

 

Pozdrawiam

[KaiM]

Dzięki za słowa otuchy, Bio pisał tak wyraźnie i to wiele razy o 400cm2 że źle mi z tym że nie spełnię. Jednak matematyka jest bezlitosna dla mojej kieszeni.

Co do wysokości - u mnie kominy będą miały 7m wysokości.

 

Dyfuzor - oto co podaje na jego temat Bolesławiec:

Moduł z dyfuzorem

 

Opis funkcjonowania:

 

Głównym elementem modułu z dyfuzorem jest ceramiczna kształtka kominowa spalinowa nazywana dyfuzorem. Zadaniem dyfuzora jest zwiększanie ciągu poprzez wykorzystanie różnicy ciśnień między górą a dołem czapy dyfuzora oraz niwelowanie zawiewów i niekorzystnych odbić wiatru od połaci dachu.

Więcej:

 

Wędrujące przez komin spaliny opuszczając komin i dostając się do powierza gwałtowanie się ochładzają co powoduje silne skraplanie się kwasów na dyfuzorze. W pełni kwasoodporna kształtka kominowa ceramiczna doskonale radzi sobie w tych trudnych warunkach i wykazuje się znacznie wyższą trwałością niż konkurencyjne zakończenia kominowe wykonane ze stali.

Warto pamiętać że jest to praktycznie jedyna widoczna po zmontowaniu część komina. Atrakcyjny kształt dyfuzora dostępny w różnych kolorach dopasowanych do koloru dachówki bardzo dobrze komponuje się na dachu i stanowi eleganckie wykończenie komina.

Przy montażu modułu z dyfuzorem należy wykorzystać zaprawę do łączenia kształtek kominowych dołączaną do pakietu podstawowego.

 

UWAGA!

Konieczność zastosowania zakończeń kominowych zabezpieczających ciąg określona została w obowiązujących przepisach prawnych.

 

A tak wygląda: http://www.zcbpu.com.pl/images_db/e9e9baa90f0bae15ecade2808ff65558.jpg

Więcej informacji tu

[Patos]

A jak zamontować np. strażaka na kominie z kwadratowym lub prostokątnym przekrojem?. Czy to przejście nie będzie powodowało dławienia i osadzania się sadzy pod strażakiem?

Nikt nie wie?

[Janussz]

Patosie

Nasady typu strażak są w różnych wymiarach. Musisz dobrać odpowiednią do przekroju komina. Jak kupisz za małą, to będzie dławić. I jeszcze coś. Nasada stabilizuje ciąg tylko wtedy kiedy wieje wiatr. Zapobiega wtłaczaniu powietrza do komina. Ja bym ją zastosował, gdybym miał problemy z ciągiem podczas wietrznej pogody. Nigdy ze swoim kominem nie miałem kłopotów, a więc i strażaka nie mam.

[KaiM]

Janussz!!

 

Jestem bardzo ciekaw Twojej opinii nt. przedstawionego dyfuzora - czy jest sens go instalować? Dodam że mam linię lasu jakieś 10m od komina.

[Janussz]

KaiM

 

A już myślałem, że wykombinowano coś naprawdę rewelacyjnego

Ta nasza reklama. Jaki to dyfuzor? Dyfuzor to jak przewód, w tym wypadku kominowy przechodzi łagodnie w większą średnicę. Konfuzor to odwrotnie. Konfuzor może przechodzić w dyfuzor. Decyduje o tym w którym kierunku coś płynie. To jest zwykła nasada kominowa, tyle że ceramiczna. Może wzmocnić ciąg kominowy wtedy kiedy wieje wiatr. Przy bezwietrznej pogodzie jest tylko ozdobą. Ma zaletę. Nie szkodzi ciągowi i może czasami pomóc.

Pozdrawiam

[Patos]

Janussz

Chodzi o to, jaką średnicę nasady czy strażaka dać na komin 20X20 czy to ma być Fi 20 czy więcej np. Fi 24?

[Patos]

A może najlepiej byłoby dać średnicę taką, jaka jest przekątna komina?

[Janussz]

Janussz!!

 

Jestem bardzo ciekaw Twojej opinii nt. przedstawionego dyfuzora - czy jest sens go instalować? Dodam że mam linię lasu jakieś 10m od komina.

Ale fajoską masz działkę. Tez bym chciał mieć linię lasu w zasięgu ręki

KaiMie

Sprawa ciągu, to bardzo delikatna sprawa. Jeżeli ciśnienie atmosferyczne przy 760mm Hg odpowiada 10336mm sł.H2O, to ciąg kominowy zawiera się w przedziale 2 - 5 mm sł. H2O. Zobacz jaka mała to wartość.

Linia lasu może, ale wcale nie musi psuć tego ciągu. Ja bym zobaczył jak mają sąsiedzi. Niedawno miałem taki przypadek, że kocioł pracował trzy miesiące super. Komin 12m przekrój 27x27. I raptem stop. Wizyta kominiarza, rewizja komina, kotła. Wszystko cacy, a palić się prawidłowo nie chciało. Po tygodniu zaskoczyło samo i znowu jest dobrze. Nasada, strażak tez był u gościa ćwiczony z zerowym skutkiem. Las ma 50m od domu. Gość mówi: panie, jak dasz gwarancję że pomoże, to las wytnę

Nie wiem czy warto instalować u Ciebie tę nasadę. Może okazać się strażak lepszy, a może wcale nie będzie takiej potrzeby. Jeżeli jest to tanie, to wstaw go. Fajne zakończenie komina.