ściany fundamentowe wylewane czy z bloczków

[SylwekW]

Rafał ... jak już wspólnie doszliśmy - budowała będzie Ci ta sama ekipa co u mnie .... ..

 

Zatem przynajmniej jeden aspekt masz z głowy - szybkość - niektórzy pisali lany szybciej ... u mnie murowali ściany fundamentowe z bloczków trzy dni - gdy przyjedziesz - jak się umówiliśmy - to ocenisz rozmiary domu.

 

Dziwi mnie też aspekt "konieczności tynkowania" - fakt, że bloczki miałem faktycznie równiutkie ale jak sięmurarze przyłożyli, to przed malowaniem dysperbitem wcale nie trzeba było tynkować.

[Sp5es]

Wez dwie szyby. Złóż je ze sobą. Rozlej na stole łyzkę wody

 

I te równiutkie szyby postaw na tej kałuży. Zobacz co się pomiędzy mini robi. To samo będziesz miał na równiutkich bloczkach, zaizolowanych pod ziemią.

 

Nazywa się to podciąganie kapilarne.

 

Tam sięgaj, gdzie wzrok nie sięga....

 

Ty tynkuj te bloczki.

[SylwekW]

Ale przecież te "szyby" - czyli bloczki od dołu są oddzielone od wody izolacją poziomą (folia albo papa).

 

Jak ich nie zaizolujesz poziomo to i otynkowanie nic nie pomoże

 

A dysperbit ma bronić ścianę fundamentową przed chłonięciem wilgoci (wody) ale przez powierzchnie pionowe !!

[m.dworek]

chetnie dowiem sie jak to wygladalo wlasnei ze zbrojeniem u tych co wylewali

na prawde zadnego dodatkowego zbrojenia nie trzeba bylo dawac?

[patunia]

Nasz fachowiec tez nas przekonywał do bloczków, bo dla niego mniej roboty i szybciej, ale nie daliśmy się zwieść. Uparliśmy się przy fundamencie wylewanym i nie żałujemy tej decyzji.

[21Andrzej]

Witam,

 

w projekcie mam ściany fundamentowe wylewane.

Większość wykonawców, z którymi rozmawiałem przekonuje do

wykonania z bloczków.

 

A ja odpowiem: wylewane z bloczków

Tzn. pustaki szalunkowe (z duużą dziurą w środku) poukładane jeden na drugim, a w środek beton z betoniarki (ale raczej "ręczne

 

Co do zbrojenia fundamentów monolitycznych - nie zgodzę się że wymagają więcej. Jak się ma wieniec na ich górze to i tak trzeba potem zbroić i szalować na bloczkach. Wylewając zrobiłem to za jednym razem a tak może i bym to pominął. Nie było żadnego dodatkowego zbrojenia pionowego - kierownik nic nie kazał. Z natury swojej monolityczne muszą być mocniejsze i szczelniejsze (brak spoin) ale przy domkach i tak są spore zapasy.[/color]

Ale czy to znaczy że nie zrobiłeś izolacji poziomej pod wieńcem? (to chyba nie dobrze)

[KaiM]

Pod wieńcem fund.? Pierwsze słyszę że tam ma być izolacja. Jak to wykonać w przypadku zalewania monolitu ? Nie bardzo mogę sobie wyobrazić jaką rolę miałaby spełniać ? ?

 

Jest pomiędzy ławą a ścianą i potem pomiędzy ścianą fundamentową a nośną - i ta łączy się z izolacją poziomą podłogi na gruncie.

[21Andrzej]

Pod wieńcem fund.? Pierwsze słyszę że tam ma być izolacja. Jak to wykonać w przypadku zalewania monolitu ? Nie bardzo mogę sobie wyobrazić jaką rolę miałaby spełniać ? ?

 

Jest pomiędzy ławą a ścianą i potem pomiędzy ścianą fundamentową a nośną - i ta łączy się z izolacją poziomą podłogi na gruncie.

 

Chyba wyczytałem w Budownictwie Ogólnym dla szkół,albo gdzieś ma to zapobiec zawilgoceniu wieńca(taki wieniec jest już nie do ocieplenia).A można poprzestać na wylaniu ściany fundamentowej ,a wieniec chyba można wylać ze stropem.Ale może się mylę bo będą dopiero w tym roku to robił,w takim razie mam trochę czasu na zmianę planów.

[KaiM]

Andrzej, a czy Ty wiesz w ogóle co to jest wieniec? Bo raz piszesz o fundamentowym, teraz stropowym, jeszcze nam został ten na ścianie kolankowej.

 

U mnie sa akurat wszystkie trzy, i żaden z nich nie jest izolowany jakoś odrębnie. Za to ocieplone będą wszystkie.

 

Poza tym mówimy o izolacji czy o ociepleniu bo sie już zgubiłem.

[21Andrzej]

Andrzej, a czy Ty wiesz w ogóle co to jest wieniec? Bo raz piszesz o fundamentowym, teraz stropowym, jeszcze nam został ten na ścianie kolankowej.

 

U mnie sa akurat wszystkie trzy, i żaden z nich nie jest izolowany jakoś odrębnie. Za to ocieplone będą wszystkie.

 

Poza tym mówimy o izolacji czy o ociepleniu bo sie już zgubiłem.

To może jaszcze raz,bo żeczywiście haotyczne to jest troche.Chodziło mi o to ,że izolację poziomą przeciwwilgociową powinno się chyba dawać pod wieniec,a na mur fundamentowy(wieniec jak dobrze rozumiem wieńczy i scala wszystkie mury w tym przypadku fundamentowe),a użyłem słowa strop bo mój budynek będzie częściowo podpiwniczony i strop będzie nad piwnicą.A o ścianie kolankowej mogę narazie jedynie pomażyć.I tak sobie kombinuję,że jeżeli nie odizoluje się tego wieńca od fundamentu,to istnieje możliwość zawilgocenia go i przemarzania(to jest jak by nie patrzeć kawałek żelbetu)A słyszałem też opinie że kazdą kondygnację powinno się odizolować poziomo.Robota to żadna a jak się nie zrobi to poprawić się już nie da.

[KaiM]

Teraz rozumiem. Mysle jednak ze Twoje obawy nie są uzasadnione. Zakładam że masz izolację poziomą pomiędzy ławą a ścianą fund. Potem masz pionową przynajmniej na zewnątrz. Więc wystarczy zadbać o ciągłość tych izolacji ze sobą i nic Ci nie ma prawa zawilgotnieć bo skąd, od dolu nie, z boku też nie. No chyba że Ci strzeli rura w piwnicy i ją zaleje

 

Jeżeli masz piwnicę to i pewnie masz porządną izolację pionową oraz porządne ocieplenie ściany fund. Dlatego bym nie traktował wieńca jako czegoś osobnego ale jako integralną część ściany fund.

 

Pozdrawiam - KaiM

[bonbon]

Podobuje mnie się ten temat:

To tak jakby analizować wyższość świąt wielkanocnych nad tymi Bożonarodzeniowymi: każde ściany was przeżyją, i wasze wnuki, amen!

[21Andrzej]

Teraz rozumiem. Mysle jednak ze Twoje obawy nie są uzasadnione. Zakładam że masz izolację poziomą pomiędzy ławą a ścianą fund. Potem masz pionową przynajmniej na zewnątrz. Więc wystarczy zadbać o ciągłość tych izolacji ze sobą i nic Ci nie ma prawa zawilgotnieć bo skąd, od dolu nie, z boku też nie. No chyba że Ci strzeli rura w piwnicy i ją zaleje

 

Jeżeli masz piwnicę to i pewnie masz porządną izolację pionową oraz porządne ocieplenie ściany fund. Dlatego bym nie traktował wieńca jako czegoś osobnego ale jako integralną część ściany fund.

 

Pozdrawiam - KaiM

 

 

Witam.

Nie mam jeszcze piwnicy dopiero kończę fundamenty i zastanawiam się nad stropem nad piwnicą,bo doradzono mi żebym nie ocieplał piwnicy ponieważ sciana z bloczka betonowego o grubości 38 cm.nie powinna mi aż tak przemarznąć , no i w piwnicy nie będę mieszkał.Natomiast mam zwrócić uwagę na strop nad piwnicą i wieniec żeby były ciepłe.Odradzono mi też żebym nie ocieplał posadzki w piwnicy , żeby działała jak akumulator.Tak że sam już nie wiem co i jak robić .Chciałbym piwnicę przykryć stropem z porothermu ale to drogi materiał i dlatego szukam czegoś tańszego i osiągalnego w miejscu budowy(Zachodniopomorskie okolice Wałcza)Apropo izolacji pionowej to oczywiście maluję ,nie wiem tylko czemu mi odpada na spojeniach bloczków mimo że czekam kilka dni żeby mi wyschło zanim pomaluję ,może za dużo wapna dodaję do zaprawy.

[efilo]

Wracając do kwestii bloczki a beton...

 

Podobno bloczków nie wolno stosować gdy jest wysoki poziom wód gruntowych. Więc nie jest wszystko jedno które się wybierze. Zależy od terenu.

 

Ja mam większe zaufanie do lanego. Choć podobno bardziej kłopotliwy i droższy. Szkoda tylko kasy na szalunek. Byli tacy na forum którzy wykorzystali go do deskowania dachu. Ale jakoś nie potrafię sobie tego wyobrazić. Jak znajdę tanio wielokrotnego użytku to na pewno wypożyczę.

[cash]

czy koszt jest podobny?

[darekmatusz]

A ja chciałbym zapytać czy zmiana ściany fundamentowej żelbetowej ze zbrojeniem na ścianę z bloczków betonowych wymaga zmiany w projekcie? (dom niepodpiwniczony z poddaszem).

Mój wykonawca też wolałby murować z bloczków...

 

Pozdrowienia

Darek M.

[ksieciu]

Darek u nas w projekcie tez ściana fundamentowa była wylewana a mamy wymurowaną z bloczków. Nie potrzeba było robić wpisu w projekcie, przynajmniej kierownik nic nie mówił.

[stuk]

U mnie w projekcie były bloczki. Majster namówił mnie na ściany monolityczne i nie żałuję. Mówił że będą mocniejsze, szczelniejsze i mniej z tym roboty. Szalunki zrobili w jeden dzień.

Fakt, że potrzeba więcej drewna, gwoździ itp., ale beton przyjeżdza w gruszce, a bloczki trzeba zamówić, poczekać (bo nikt nie ma takich ilości na miejscu), ktos je musi przywieść i rozładować, trzeba je nosić (około 30kg), nie są tanie (4,40 zł/szt) no i do tego zaprawa. Dodatkowo zaprawa też kosztuje i jest słabym punktem takiej ściany, także ze względu na szczelność.

Mam porządne ściany z B20, równe i solidne i tańsze. A drewno się i tak przydało na wieńce, strop itd.

Na ściany poszło mi jakieś 16m3 betonu po 180zł/m3 (w tym transport i pompa). Bloczków miałbo być jakieś 1200 szt. po 4,40zł/szt (i transport musiały je przyweść na dwa razy) - sami policzcie!!

[michcioizi]

u mnie w projekcie miałem wybór wyelewany beton czy murowanie z bloczków

wybrałem z bloczków - 2,5 zł szt cena brutto

i wyszło fajnie

[mdzalewscy]

monolit jest najlepszy, zwłaszcza jak użyjemy B-20 W-8

 

ktoś tu polecał wypożyczenie szalunków, tylko że w wypożyczalniach wypożyczenie szalunków to średnio 5% miesięcznieich wartości nowych +dodatkowe koszty (+2-5%), ja szacuję ich wartość na około 200tyś. Gra nie warta świeczki.