piec kondensacyjny a sprzęgło hydrauliczne

[CitroCerber]

Dzięki. Czytałem te posty z elektrody. Ale tak naprawdę nie wiem, czy mam te same piny. Nie dowiem sie tego bez wyciagnięcia całej pompy.

 

No niestety - nie da się zajrzeć do puszki bez wykręcania/luzowania pompy, bo śruba jest tak umieszczona, że jej nie sięgniesz.

 

Ty masz dostęp do tej dokumentacji ?

 

Niestety nie - tylko wykres.

 

Równolegle odpowiedzi na to pytanie szuka Hycel. Może coś wykombinujemy.

 

Wiem - też mu wysyłałem linki do elektrody

[bartekw.]

A'propos wykresu i obliczeń sprzęgła. Wyszło mi, że przepływ przez sprzegło przy mocy 24 kW i delta T = 10 K powinien być 2,1 m3/h, czyli duży zważywszy na osiągi tej pompy. A jednak coś jest nie tak, bo róznica między zasilaniem, a powrotem jest dalej ok 6 K.

 

Pytanie, czy 10 K nie powinno być osiagane przy max. mocy kotła pracujacego przy -20 C ? Kiedyś widziałem taki wykres temp. zasilania i powrotu i tam właśnie tak było (były to bodajże materiały Viessmana o technice kondensacyjnej).

Edytowane 11 Lutego 2011 przez bartekw.

[CitroCerber]

A'propos wykresu i obliczeń sprzęgła. Wyszło mi, że przepływ przez sprzegło przy mocy 24 kW i delta T = 10 K powinien być 2,1 m3/h, czyli duży zważywszy na osiągi tej pompy. A jednak coś jest nie tak, bo róznica między zasilaniem, a powrotem jest dalej ok 6 K.

 

Jak dla mnie to sugeruje to zbyt małą wydajność obwodu odbierającego - nie da rady podkręcić tamtych pomp?

[bartekw.]

Pompa od podłogówki jest bez regulacji, pompa od wentylacji włącza się sporadycznie. A pompa od C.O. to Grundfos Alpha + ustawiona w pozycji środkowej, która zgodnie z instrukcją jest optymalna dla 80-90 % domków. Jak ustawię tą pompę na max. to szumią mi grzejniki, bo już takie próby robiłem.

[CitroCerber]

Pytanie, czy 10 K nie powinno być osiagane przy max. mocy kotła pracujacego przy -20 C ? Kiedyś widziałem taki wykres temp. zasilania i powrotu i tam właśnie tak było (były to bodajże materiały Viessmana o technice kondensacyjnej).

 

U mnie osiągam 9K przy założeniu, że jest włączona tylko pompa wbudowana w kocioł (po włączeniu drugiej WILO RS-25/4 spada do 7-8K), długość rurek podłogówki wliczając w to odcinki dolotowe to około 400m - temperatura zewnętrzna nie ma większego wpływu. Dom z piwnicą, nad piwnicą 10cm styropianu, temperatura w piwnicy nigdy nie spadła poniżej 11 stopni (właściwie cały czas się taka utrzymuje w ujemnych temperaturach na zewnątrz)

[bartekw.]

Ciekaw jestem jakie temperatury powrotu będziesz miał po zamontowaniu sprzęgła. W sprżegle temperatura powrotu na kotle zależy od zapotrzebowania na ciepło obiegu po stronie wtórnej. Może być większa, bądz równa temp. powrotu obiegu wtórnego. Zasada działania sprzęgła została bardzo fajnie opisana na stronie sinuspolska.com.pl.

 

P.S. Chylę czoła przed rannym ptaszkiem, który wstaje w niedzielę tak wcześnie rano.

[CitroCerber]

Ciekaw jestem jakie temperatury powrotu będziesz miał po zamontowaniu sprzęgła.

 

Zobaczymy - najpierw muszę zrobić resztę (drugi poziom) podłogówki

 

P.S. Chylę czoła przed rannym ptaszkiem, który wstaje w niedzielę tak wcześnie rano.

 

[CitroCerber]

nie rozwiazało mojego problemu zbyt wysokiej temperatury powrotu zwiazanej prawdopodobnie ze zbyt dużą wydajnością pompy w obiegu kotłowym.

 

 

Tak mi się dzisiaj nasunęło - a może zainstalować grzejnik na powrocie w obiegu sprzęgła po stronie kotła?

[bartekw.]

Wydaje mi sie, że zawór nadmiarowy, który proponował Hycel jest lepszym rozwiązaniem, bo co ten grzejnik miałby grzać ? U mnie po założeniu większego sprzęgła sytuacja się unormowała, tj. w zależności od zapotrzebowania delta T dochodzi też do 10 K (przy temp. zewnętrznej -8 C i włączonych wszystkich pompach), a nawet je przekracza.

Przy okazji na stronie: http://www.zsr.nowytarg.pl/projekt/joomlape/.../technologia%20kotlowni.pdf jest zamieszczony projekt kotłowni, w którym podane są wzory na przepływ przez sprzegło i jego średnicę. Z tych wzorów wyszło mi, że u mnie przepływ przez sprzęgło wynosi 2,1 m3/h, co przy osiagach pompy kotła jest OK. Moje problemy z gorącym powrotem wynikały prawdopodobnie ze złego doboru sprzęgła.

[bartekw.]

Właściwy dobór sprzęgła to jednak podstawa. Przy -8 C delta T była 10 K.

[CitroCerber]

Właściwy dobór sprzęgła to jednak podstawa. Przy -8 C delta T była 10 K.

 

 

Ja bez sprzęgła jestem w stanie uzyskać ∆T≈12 K w temperaturze -3°C

[bartekw.]

Ja bez sprzęgła jestem w stanie uzyskać ∆T≈12 K w temperaturze -3°C

To znaczy, że masz stosunkowo duże zapotrzebowanie na ciepło przy stosunkowo wysokiej temperaturze zewnętrznej.

[CitroCerber]

To znaczy, że masz stosunkowo duże zapotrzebowanie na ciepło przy stosunkowo wysokiej temperaturze zewnętrznej.

 

Wiem tego typu sytuacja występuje przy starcie po dłuższej przerwie .

[Krzysztof BB]

Nie bardzo rozumiem Waszzamiar obniżania TP. Ok rozumiem że sprawnośćc pieca wtedy rośnie ale czy rzeczywiście zużycie gazu spada? O to przecież nam chdzi mniej zużyć gazu czyż nie?

Temperatura powrotu sie zmienia- inna jest przy rozruchu a inna po rozgrzaniu układu.

U mnie w trakcie grzania wody w średnio nagrzanym układzie mam 7C różnicy między TZ i TP i wtedy piec pracuje na minimalnej mocy zużywa 0,047m3/5 min.

Jeżeli TP będzie niższa to piec moduluje wyżej i zużywa więcej gazu więc ja nie widze sensu obniżania TP bo co z tego, że podniosę sprawność jak zużycie gazu wzrośnie?

Mając sprzęgło mogę zasilać zawór 3D wodą o temperaturze 38C z minimalnym zużyciem gazu nawet jak woda w ukłądzie podłogówki jes sporo zimniejsza a bez sprzęgła piec modulował na większą moc więc siłą rzeczy spalał wiecej.

Do tego obecnie pracuje mi tylko układ podłogówki jak dołączą grzejniki z poddasza hmmm pobór wody wzrośnie diamtralnie.

Co do pompy to ja mam elektroniczną samoregulującą się i obserwuję, że jak zawór 3d się przymyka to pracuje ona szybciej a jak otwiera to przepływy maleją czyli pompa zwalnia. Be zsprzęgła pompa pieca przepychała tą podłogówki i przepływy były większe.Jak układ podłogówki sie zamykał piec uruchamiał bypass

 

Wniosek mam taki, że ze sprzęgłem jest znacznie lepiej.

[CitroCerber]

Co do pompy to ja mam elektroniczną samoregulującą się

 

Jaki model?

 

Wniosek mam taki, że ze sprzęgłem jest znacznie lepiej.

 

Też mam taki cel.

[Krzysztof BB]

Pompa? Wilo Star E coś tam nie wiem czy to jeszcze sprzedają bo kupilem kilka lat temu teraz pewnie są lepsze.

[supernik]

Siema.

Czytam i czytam i jak zwykle nie ma jednoznacznej odpowiedzi co i jak.

 

Ale ja myślę, że w przypadku pieca kondensacyjnego sprzęgło podwyższa temperaturę powrotu wodyu do kotła a to przeczy zasadzie pracy kotła kondensacyjnego, który powinien na powrocie mieć minimalną tempereturę bo może być problem z uzyskanime kondensacji.

Za zalety brak potrzeby regulacji hydraulicznej.

[CitroCerber]

Ale ja myślę, że w przypadku pieca kondensacyjnego sprzęgło podwyższa temperaturę powrotu wodyu do kotła a to przeczy zasadzie pracy kotła kondensacyjnego, który powinien na powrocie mieć minimalną tempereturę

 

Przy przepływie większym po stronie odbiorników (obwody grzewcze) nie mam takiego problemu - bez problemu osiągam różnicę 10T po stronie kotła.

[ermagedon]

Przy przepływie większym po stronie odbiorników (obwody grzewcze) nie mam takiego problemu - bez problemu osiągam różnicę 10T po stronie kotła.

Witam forumowiczów,

i prosze o porade w sprawie modernizacji instalacji.

Mój stary vaillant VK + VIH-h 150 po 20tu latach juz dogorywa. Zamierzam zainstalowac nowy kondensacyjny ecokompact VSC_306-4-5_150. z reg. pogodową.

Obieg grzewczy, to sieć grzejników CONVECTOR - jak wiadomo wskazana niska delta, duży przepływ.

Ten przepływ sumaryczny wychodzi na poziomie ok 2,5-3 m3/h (75/65/20 st). Z dokumentacji wynika, że pompka w VSC daje max 1,3 m3/h (przy zerowym oporze przepływu).

Obawiam się, że najdalsze grzejniki będa zimne.

Pomyślałem o zamontowaniu sprzegła np FLAMCO 40 kW z pompką odzyskaną ze starego VK (wilo star RS 25/6).

Podpowiedzcie, czy to maszanse działać i jak tym sterować w połaczeniu z dość wymyślną automatyka kotła

Pozdrawiam

[CitroCerber]

jak tym sterować w połaczeniu z dość wymyślną automatyka kotła

 

Najprościej byłoby podpiąć się do pompy w kotle - lub jesli jest - użycie złącza do dodatkowej pompy (ja mam tak u siebie - złącze sterujące kotła skonfigurowane jako sterowanie dodatkową pompą).