Czy ściana oddycha? Wełna czy styropian? Mity i fakty

[Qgiel]

Obecna sciana to:

 

http://betelgeze.w.interii.pl/sss.jpg

 

Po dociepleniu 10 cm styropianu bedzie tak:

 

http://betelgeze.w.interii.pl/ssss.jpg

 

Optycznie wygląda to nieźle i parametry też atrakcyjne.

Co oznaczają te wartości ?

Jeśli założymy że w Waszym domu jest 200 m2 ścian zewnętrznych, które

trzeba docieplić to mamy obecnie straty ciepła :

200 * 0,422*40 = 3544.8 W strat ciepła przez ściany przy założeniu +20 st. w środku i -20 st na zewnątrz.

Po dociepleniu 10 cm warstwą styropianu ( czy wełny, dla wyliczeń to nieistotne) mamy :

200*0,205*40 = 1640 W

Jak widać oszczędza sie 1900 W w czasie silnych mrozów. Gdy temperatury są wyższe na zewnątrz, te oszczędności będą oczywiście mniejsze, zależą bowiem od ich różnicy w środku i na zewnątrz. Sama możesz sobie przeliczać ile energii bedzie uciekało przez ściany w zależności od temperatur w domu i na dworze.Wystarczy tylko znać powierzchnię ścian swojego domu i założyć temperatury do obliczeń.

Najistotniejsze jednak moim zdaniem jest to, aby mieć absolutną pewność, że między warstwy styropianu i ściany zewnetrznej nie dostanie sie wilgoć, czy wręcz woda, bo zamknięta z obu stron może byc tam bardzo długo. A docieplenie wełną jest bardzo drogie. Zresztą wełnę też trzeba zatynkować i jej właściwości samoosuszania bedą bardzo ograniczone.

W konkluzji - ja bym sobie darował docieplenie zewnętrzne. Wydaje się, że będzie "się spłacało" bardzo długo, a może nigdy ?

[Aaaniaaa]

Dzięki Qgiel, niestety dopiero teraz odczytałam ten post. Jestem z kujawsko-pomorskiego, okolice Grudziądza. Teraz muszę przeanalizować dane, które mi przedstawiłeś.

Pozdrawiam serdecznie.

[orko]

Uruchomcie choć raz OZC w wersji 4.0. W bardzo prosty sposób można sprawdzać takie ściany jak wyżej pod względem rozkładu temperatur oraz ewentualnej wilgoci

[marcinwroc79]

witajcie,

 

Skoro macie tak fajne programy czy mozecie podac optymalne rozwiazanie dla sciany o U<2 ?

 

W gre wchodzi: cena wybodowania m2 sciany, odpornosc na wilgoc (punkt rosy itp), efektywnosc po np. 10-15 latach.

 

Strefa klimatyczna: Wroclaw

 

Z gory dziekuje za w miare szybka odpowiedz.

 

Marcin

[chris-5]

Witam,

ja mam podobne pytanie jak Aaaaniaaa, tylko u mnie jest od wewnątrz BK 24cm + 8cm styropian + max ...i zachodzę w głowę czy docieplać jeszcze na zewnątrz (wełna? styrop?)...dzisiaj potencjalny wykonawca podrzucił mi, że można zrobić tylko tynk cementowo-wapienny i będzie OK...

co o tym sądzicie??

[mdz]

Witam, mam podobny problem ale natury czysto teoretycznej.

Robię projekt na uczelnie którego celem jest sporządzenie audytu. Musze ocieplić ścianę zewnętrzną tzn zaproponować jakieś warianty tego ocieplenia. W pierwszej "fazie' materiałem termoizolacyjnym był styropian, był... aż do momentu gdy kliknąłem w OZC na "wykres rozkładu ciśnień w przegrodzie" i moim oczom ukazał się obraz, jak to krzywa ciśnienia cząstkowego przecina krzywą ciśnienia nasycenia w warstwie styropianu. Dzieje się tak dla parametrów powietrza:

- temp zewnętrzna od - 17 oC

-wilgotność względna zewnętrzna 99%

-temp wewn +20oC

-wilgotność wewnętrzna 50%

 

a więc aktualnie dość ekstremalne warunki .

 

Ściana wykonana jest z cegły pełnej na zaprawie cementowej - 46 cm, budynek z roku 1935.

 

Teraz "proponuje " wełnę mineralną ale jest to rozwiązanie około 3 razy droższe - sam materiał.

 

Zostać przy wełnie czy wrócić do styropianu?

 

Z tego czego się dowiedziałem na tych studiach to sytuacji wykropienia wilgoci powinno się unikać, ale do tej pory spotykałem się tylko z przypadkami wykropienia w samej ścianie, nie w izolacji. Mniemam że coś takiego może znacznie pogorszyć właściwości izolacyjne samego materiału.

Wydawało mi się że wilgoć jeśli już się wkrapla to powinna to zrobić przed styropianem no ale wykresy nie kłamią, czy w takim razie może mieć to "zgubny" wpływ na konstrukcję ściany?

 

Dodatkowo moje zakłopotanie pogłębiają prowadzone obserwacje, mianowicie wszyscy wszędzie ocieplają ściany zewnętrzne styropianem (np. bloki), czy to oznacza że nie ma się czym przejmować czy może wynika z braku wiedzy projektantów i wykonawców?

[bosmann]

Witam!

Mam zamiar kupić dom. Znalazłem odpowiedni ale mam pytanie.

Ściany zewnętrzne mają następującą konfigurację (od zewnątrz):

- tynk silikonowy,

- styropian 5 cm,

- cegła kratówka (na podstawie),

- styropian 7 cm,

- pustak MAX,

- tynk mineralny.

Pytanie do fachowców brzmi:

Czy taka konstrukcja ścian zewnętrznych jest korzystna i dopuszczalna ?

Pozdrawiam!

[misiakulka]

no i mam problem . architekt adaptujący projekt nie naniósł zmiany w grubości ocieplenia ściany i zostało 12cm, ja chciałam 15. wszyscy po kolei przytakiwali głowami, tj adapujący, kierbud, geodeta a i tak wyszło że mam 12cm. według tego geodeta wyznaczył budynek, kierbud mówi że nie może być inaczej jak w projekcie i musi zostać 12cm styropianu. poszerzenie budynku o 3cm z każdej strony spowoduje przekroczenie odległości minimalnych od granicy z sąsiadem. co mam zrobić. wymienić kierbuda, czy może zostawić to 12cm i mieć swięty spokój, nie bać się kontroli. a może jest jakiś cieplejszy steropian czy inne cegły dać? dodam że ściany mają być z porothermu25, w domu rekuperacja, kominek z DGP, duże okna od południa i zachodu, w przeważającej części domu podłogówka. poradźcie coś

[HenoK]

no i mam problem . architekt adaptujący projekt nie naniósł zmiany w grubości ocieplenia ściany i zostało 12cm, ja chciałam 15. wszyscy po kolei przytakiwali głowami, tj adapujący, kierbud, geodeta a i tak wyszło że mam 12cm. według tego geodeta wyznaczył budynek, kierbud mówi że nie może być inaczej jak w projekcie i musi zostać 12cm styropianu. poszerzenie budynku o 3cm z każdej strony spowoduje przekroczenie odległości minimalnych od granicy z sąsiadem. co mam zrobić. wymienić kierbuda, czy może zostawić to 12cm i mieć swięty spokój, nie bać się kontroli. a może jest jakiś cieplejszy steropian czy inne cegły dać? dodam że ściany mają być z porothermu25, w domu rekuperacja, kominek z DGP, duże okna od południa i zachodu, w przeważającej części domu podłogówka. poradźcie coś

Od strony granicy daj 12cm lepszego styropianu, na pozostałych ścianach daj grubszy normalny styropian.

Czy ten kominek to jedyne źródło ciepła?

[misiakulka]

dzięki za odzew

w domu będzie ogrzewanie gazowe.

[sev1719504634]

no i mam problem . architekt adaptujący projekt nie naniósł zmiany w grubości ocieplenia ściany i zostało 12cm, ja chciałam 15. wszyscy po kolei przytakiwali głowami, tj adapujący, kierbud, geodeta a i tak wyszło że mam 12cm. według tego geodeta wyznaczył budynek, kierbud mówi że nie może być inaczej jak w projekcie i musi zostać 12cm styropianu. poszerzenie budynku o 3cm z każdej strony spowoduje przekroczenie odległości minimalnych od granicy z sąsiadem. co mam zrobić. wymienić kierbuda, czy może zostawić to 12cm i mieć swięty spokój, nie bać się kontroli. a może jest jakiś cieplejszy steropian czy inne cegły dać? dodam że ściany mają być z porothermu25, w domu rekuperacja, kominek z DGP, duże okna od południa i zachodu, w przeważającej części domu podłogówka. poradźcie coś

Odleglosc do granicy z sasiadem mierzy sie od najblizesz krawedzi otworu okiennego wg rozporzadzenia Ministra Infrastruktury " w sprawie warunkow technicznych jakim powinny odpowiadac budynki i ich usytuowanie", co oznacza iż przy zamontowanym oknie w plaszczyznie sciany kontrukcyjnej grubosc zolacji termicznej nie wplywa na zmiane odleglosci obiektu od "sasiada" w swietle przepisów. Pozdrawiam

[sev1719504634]

no i mam problem . architekt adaptujący projekt nie naniósł zmiany w grubości ocieplenia ściany i zostało 12cm, ja chciałam 15. wszyscy po kolei przytakiwali głowami, tj adapujący, kierbud, geodeta a i tak wyszło że mam 12cm. według tego geodeta wyznaczył budynek, kierbud mówi że nie może być inaczej jak w projekcie i musi zostać 12cm styropianu. poszerzenie budynku o 3cm z każdej strony spowoduje przekroczenie odległości minimalnych od granicy z sąsiadem. co mam zrobić. wymienić kierbuda, czy może zostawić to 12cm i mieć swięty spokój, nie bać się kontroli. a może jest jakiś cieplejszy steropian czy inne cegły dać? dodam że ściany mają być z porothermu25, w domu rekuperacja, kominek z DGP, duże okna od południa i zachodu, w przeważającej części domu podłogówka. poradźcie coś

Odleglosc do granicy z sasiadem mierzy sie od najblizesz krawedzi otworu okiennego wg rozporzadzenia Ministra Infrastruktury " w sprawie warunkow technicznych jakim powinny odpowiadac budynki i ich usytuowanie", co oznacza iż przy zamontowanym oknie w plaszczyznie sciany kontrukcyjnej grubosc zolacji termicznej nie wplywa na zmiane odleglosci obiektu od "sasiada" w swietle przepisów. Pozdrawiam

[misiakulka]

dzięki!!!

rozmawiałam dziś z innym kierbudem. kiedy powiedziałam mu jaki mam problem to parsknął śmiechem. podobno nawet jak by przyszedł nadzór budowlany to są w stanie dokonać pomiaru z dokładnościa do 10cm- tak twierdzi kierbud. gdyby mój nie chciał się podpisać to mam go zmienić. muszę ocieplić porotherm25 15styropianu i już. amen a przepis przez ciebie przytoczony jest dla mnie bardzo korzystny.

wielkie dzięki!!!

[voyteck10]

A co mogę zrobić gdy mój sąsiad się uwziął i nie pozwala mi na ocieplenie domu od jego strony? DOm stoi w granicy. Czyli wszedłbym mu jakieś 12-14 cm styropianu i to tylko od piętra bo do parteru on ma jakąś starą szopę przylegającą do mojego domu. Czy jest jakaś możliwość ocieplenia od wewnątrz? cegła pełna 25cm, dom z 1938roku!!! Wewnątrz już jest styropian 2cm który dawno temu tato wstawił pod płyty GK. Czy mogę dorzucić po 10cm czy tak sie nei robi? Ściana jest strasznie zimna zimą, w zasadzie już teraz jest masakra. musze jakoś docieplić tą scianę ale wszyscy odradzają ocieplanie od wewnątrz bo niby pleśń i inne syfy w mur wejdą...

Proszę o poradę...

[HenoK]

A co mogę zrobić gdy mój sąsiad się uwziął i nie pozwala mi na ocieplenie domu od jego strony? DOm stoi w granicy. Czyli wszedłbym mu jakieś 12-14 cm styropianu i to tylko od piętra bo do parteru on ma jakąś starą szopę przylegającą do mojego domu. Czy jest jakaś możliwość ocieplenia od wewnątrz? cegła pełna 25cm, dom z 1938roku!!! Wewnątrz już jest styropian 2cm który dawno temu tato wstawił pod płyty GK. Czy mogę dorzucić po 10cm czy tak sie nei robi? Ściana jest strasznie zimna zimą, w zasadzie już teraz jest masakra. musze jakoś docieplić tą scianę ale wszyscy odradzają ocieplanie od wewnątrz bo niby pleśń i inne syfy w mur wejdą...

Proszę o poradę...

Oczywiście, że jest - odkupić od niego kawałek gruntu lub prawo do użytkowania gruntu, którego on pozostanie właścicielem.

[voyteck10]

Oczywiście, że jest - odkupić od niego kawałek gruntu lub prawo do użytkowania gruntu, którego on pozostanie właścicielem.

 

Niestety on nie chce się zgodzić ze względów prawnych - nie ma rozwiązanej sytuacji spadkowej. Niby dom jest jego i jego rodzeństwa i drą koty... Wiadomo że chodzi o kasę, jednak nawet gdybym chciał od kogoś coś odkupić to nie ma od kogo... bo nie wiadome czyje to jest...

Chodziu o fakt czy można ocieplić od wewnatrz czy to jednak morderstwo dla murów...

[pnt1719505752]

Ciekawy jest ten artykuł, ale tylko w tym sensie, że oczywista oczywistość jest poparta przez autorytety, więc może łatwiej dojdzie do zakutych łbów, że mieszkania po prostu trzeba wietrzyć, a okna trzeba uchylać nawet w zimie. W domkach - wolnoć Tomku, natomiast w mieszkaniach wszyscy musza wietrzyć inaczej wentylacja całego bloku szwankuje.

[mmm2000]

Witam,

jestem zupełnym laikiem w tej dziedzinie,chciałabym zapytać,czy można docieplić ścianę składającą się z pustaka,styropianu i zewnętrznego bloczku? Czy można położyć na to zewnętrznie styropian? Słyszałam opinie,że wtedy ściana nie będzię oddychać.Czy ktoś może poradzić?

[nulig]

Witam,

jestem zupełnym laikiem w tej dziedzinie,chciałabym zapytać,czy można docieplić ścianę składającą się z pustaka,styropianu i zewnętrznego bloczku? Czy można położyć na to zewnętrznie styropian? Słyszałam opinie,że wtedy ściana nie będzię oddychać.Czy ktoś może poradzić?

 

 

Temat tzw. "oddychania" ścian był już poruszany na tym forum niejednokrotnie. Ten od kogo usłyszałaś taką opinię to kompletny laik (żeby nie pisać dosadniej). Ściany nie są od tego, żeby "oddychać". To są bzdury głoszone przez pseudobudowlańców. Do tego służy wentylacja w domu, żeby odświeżać powietrze wewnątrz i wyciągać zawilgocone. Ściana, którą opisałaś, to tzw. trójwarstwowa. Żeby coś napisać w tej sprawie, podaj jaka jest grubość styropianu i czy jest szczelina powietrzna.

Napisz dlaczego chcesz docieplać dodatkowym styropianem ścianę.

[wojtek50]

Szekspir nie wymyślił by lepiej .

 

Tak aby nie stracić wątku