Czy ściana oddycha? Wełna czy styropian? Mity i fakty

[Luc Skywalker]

Dlatego nie jestem zwolennikiem oddychajaco-przewiewnej welny.

[multigad]

Ja myślę że i tak cały problem w wentylacji.

Z każdego domu wyleci (kominami wentylacyjnymi) tylko tyle powietrza ile może do niego wlecieć. I przy szczelnych domach to jest problem.

Wietrznie to nieuniknione straty ciepła

Pozostaja dwa rozwiązania;

Rekuperacja

albo

tzw.naturalna klimatyzacja (geotermiczna)

I wtedy można dać metrowe ściany ze steropianu.

[Simon_7]

Luc Skywalker,

 

Zmarzłeś, bo pewnie nogi i głowę miałeś odkryte.

 

A tak na poważnie co z OGNIEM !!!!!!!!!!!

 

Wełna to materiał niepalny, w razie pożaru nie wydziala dymu i płonących kropli.

 

A styropian, hmm ......... Nie chciałbym się zaczadzić.

 

Każdy pomyśli, że pożar go nie dotyczy, ale co zrobić jak zacznie się coś dziać w nocy, gdy śpimy ?????????????

 

Poza tym, latem, gdy mamy uchylone okna i zaczyna palić się parter, ogień bardzo ładnie po styropianie "pójdzie" kondygnację wyżej.

 

Oczywiście nikomu nie życzę.

 

Zastanówmy się, czy wełna to tylko "oddychanie".

[shago]

Luc Skywalker,

 

Zmarzłeś, bo pewnie nogi i głowę miałeś odkryte.

 

A tak na poważnie co z OGNIEM !!!!!!!!!!!

 

Wełna to materiał niepalny, w razie pożaru nie wydziala dymu i płonących kropli.

 

A styropian, hmm ......... Nie chciałbym się zaczadzić.

 

Każdy pomyśli, że pożar go nie dotyczy, ale co zrobić jak zacznie się coś dziać w nocy, gdy śpimy ?????????????

 

Poza tym, latem, gdy mamy uchylone okna i zaczyna palić się parter, ogień bardzo ładnie po styropianie "pójdzie" kondygnację wyżej.

 

Oczywiście nikomu nie życzę.

 

Zastanówmy się, czy wełna to tylko "oddychanie".

 

pożar na zewnątrz? czy pomiedzy piętrami masz drzwi ogniochronne? przesada, jak sie bedzie paliło to uwierz mi że styropian akurat jest któryś z kolei do czadzenia ciebie. zwolennik wentylacji nawiewnej napisałby że tylko z rekuperatorem masz gwarancję wymiany powietrza bez otwierania ognia, moim zdaniem nie można przesadzac, dach mam ocieplony wełna ale przeciez to nie znaczy ze sie nie spali. sa jeszcze folie, drewno i cała masa róznych detali ognionieodpornych.

[Simon_7]

Oczywiście, że prędzej czy później wszystko się spali (chyba, że przyjedzie straż pożarna), ale tutaj chodzi o czas.

Jeżeli mówimy już o poddaszu, to w sytuacji, gdy mamy ocieplenie ułożone podwójnie (jedna warstwa między krokwiami, a druga pomiędzy profilami do G-K i cała konstrukcja drewniana jest przykryta wełną) to podnosimy odporność ogniową całej konstrukcji, a co za tym idzie, czas na zawalenie się konstrukcji.

Nie na próżno są przepisy mówiące o stosowaniu materiałów niepalnych w przypadku budynków wysokich pow. 25m lub 11 kondygnacji (w zależności od roku powstania budynku). Podobne sytuacje występują w domach jednorodzinnych !!!

[shago]

Oczywiście, że prędzej czy później wszystko się spali (chyba, że przyjedzie straż pożarna), ale tutaj chodzi o czas.

Jeżeli mówimy już o poddaszu, to w sytuacji, gdy mamy ocieplenie ułożone podwójnie (jedna warstwa między krokwiami, a druga pomiędzy profilami do G-K i cała konstrukcja drewniana jest przykryta wełną) to podnosimy odporność ogniową całej konstrukcji, a co za tym idzie, czas na zawalenie się konstrukcji.

Nie na próżno są przepisy mówiące o stosowaniu materiałów niepalnych w przypadku budynków wysokich pow. 25m lub 11 kondygnacji (w zależności od roku powstania budynku). Podobne sytuacje występują w domach jednorodzinnych !!!

dobra a jak zapali sie elewacja? jak od dachu to nie interesuja mnie niespalone ocieplenie bo i tak bedzie zalane dokumentnie wodą. o ile wszystko sie nie zawali wczesniej. wełna jest lepszym materiałem ale dla tych co kase mają. ocieplenie wychodzi ponad dwukrotnie drożej. o tynkach nie wspomne, ale oczywiscie w sporze nad wyzszościa margaryny nad masłem wybieram to co lubie. mozliwosci wyboru zycze każdemu.

[budulec]

Oczywiście, że prędzej czy później wszystko się spali (chyba, że przyjedzie straż pożarna), ale tutaj chodzi o czas.

Jeżeli mówimy już o poddaszu, to w sytuacji, gdy mamy ocieplenie ułożone podwójnie (jedna warstwa między krokwiami, a druga pomiędzy profilami do G-K i cała konstrukcja drewniana jest przykryta wełną) to podnosimy odporność ogniową całej konstrukcji, a co za tym idzie, czas na zawalenie się konstrukcji.

Nie na próżno są przepisy mówiące o stosowaniu materiałów niepalnych w przypadku budynków wysokich pow. 25m lub 11 kondygnacji (w zależności od roku powstania budynku). Podobne sytuacje występują w domach jednorodzinnych !!!

 

tak, tak simon.

okna daj co namniej EI60, więżbe i dac oczywiście REI120 .

pzdr

[Simon_7]

Oczywiście, że prędzej czy później wszystko się spali (chyba, że przyjedzie straż pożarna), ale tutaj chodzi o czas.

Jeżeli mówimy już o poddaszu, to w sytuacji, gdy mamy ocieplenie ułożone podwójnie (jedna warstwa między krokwiami, a druga pomiędzy profilami do G-K i cała konstrukcja drewniana jest przykryta wełną) to podnosimy odporność ogniową całej konstrukcji, a co za tym idzie, czas na zawalenie się konstrukcji.

Nie na próżno są przepisy mówiące o stosowaniu materiałów niepalnych w przypadku budynków wysokich pow. 25m lub 11 kondygnacji (w zależności od roku powstania budynku). Podobne sytuacje występują w domach jednorodzinnych !!!

 

tak, tak simon.

okna daj co namniej EI60, więżbe i dac oczywiście REI120 .

pzdr

 

Budulec,

Obawiam się, że dla więźby nie da się określić czasu izolacyjności i szczelności podczas oddziaływania ognia

[budulec]

oczywiście, że miała być więźba wraz z dachem, ale jakby udało Ci sie uzyskać EI dla samej więźby to byłoby to już mistrzostwo świata.

pzdr

[moniks]

na ścianie Sciana ocieplona styropianem nałozony tynk aktyrowy pistoletem. W słońcu wyglada jak wzburzone morze...czy jest szansa żeby jeszcze poprawić???

[Simon_7]

Budulec,

 

A w jaki sposób i po co szczelność i izolacyjność dla dachu ????????

[kroyena]

monkis może jakieś graffiti?

[Geno]

Oczywiście, że prędzej czy później wszystko się spali (chyba, że przyjedzie straż pożarna), ale tutaj chodzi o czas.

Jeżeli mówimy już o poddaszu, to w sytuacji, gdy mamy ocieplenie ułożone podwójnie (jedna warstwa między krokwiami, a druga pomiędzy profilami do G-K i cała konstrukcja drewniana jest przykryta wełną) to podnosimy odporność ogniową całej konstrukcji, a co za tym idzie, czas na zawalenie się konstrukcji.

Nie na próżno są przepisy mówiące o stosowaniu materiałów niepalnych w przypadku budynków wysokich pow. 25m lub 11 kondygnacji (w zależności od roku powstania budynku). Podobne sytuacje występują w domach jednorodzinnych !!!

 

Styriopianu akurat nie stosuje się w bud. wysokich głównie ze względu na emisje szkodliwych gazów w czasie pożaru.

[budulec]

Budulec,

 

A w jaki sposób i po co szczelność i izolacyjność dla dachu ????????

w takim samym jak nro w domku jednorodzinnym pzdr

[moniks]

Grafitti? hmmm Pechowy ten mój remont ciagle cos wyskakuje. Chciałam zasięgnąć opinii czy komus tez taka sciana sie przytrafiła , czy to ewidentna wina wykonawcy czy inne czynniki tez odgrywaja jakąs rolę

[Sp5es]

na ścianie Sciana ocieplona styropianem nałozony tynk aktyrowy pistoletem. W słońcu wyglada jak wzburzone morze...czy jest szansa żeby jeszcze poprawić???

 

Szansa jest zawsze, tylko ile to koszutje i dlaczego ?

Trzeba by zobaczyc wygląd. Sam fakt nierówności to jeszcze mało.

Porada dla opcji - grybośc natrysku max 4-5 mm.

 

Opcje są dwie :

- usunąc tynk, im gorszy, tym lepiej, bo...łatwiej odlezie

- jeśli się trzyma , to wziąć substancje rozmiękczające np. Sto-ispo Anstrichentferner. Śmierdzi jak cap, ale działa rewelacja. Mogli zmienić nazwę produktu na inną , bo mieli "reformę" portfela ofertowego.

- umyć, zagruntować, i tynkować, tyle że już nie agregatem...

 

opcja dwa:

- poleciec ostrą szpachlą i poucinać "szczyty" większych górek

- wziąć klej do zatapiania siatki, dobrego producenta, na białym cemencie, typu lekkiego, np. Caparol, Ceresit (biały)i i bez dodatkowego gruntowania wyszpachlować doły, aż do w miarę równej płaszczyzny (max 2 mm na długiej łacie).

- koniecznie położyc warstwę zbrojącą Z SIATKĄ z włokna 165g/m2

- grunt, tynk

 

Opcja 1

- wykonawczo więcej trudnej roboty

- możliwość uszkodzenia podłoża

 

Opcja 2

- fasada mechanicznie mocniejsza

- niedokładne ułożenie siatki -> ryzyko pękania

- jak górki wysokie, to i koszty też...

[Patos]

Zeby rozstrzygnac dylemat czym ocieplac przeprowadzilem eksperyment.Otoz przy temp -7 i wiejacym wietrze,rozebralem sie do majtek.Nastepnie okrecilem sie szczelnie welna mineralna grubosci 15cm i wyszedlem na podworko.Po 30 min przy pomocy szwagra dotarlem do domu,bo z zimna sam nie bylem juz w stanie.Czy moze mi ktos wyjasnic dlaczego welna mnie nie ogrzala.

Czekam na twój eksperyment, gdy okręcisz się styropianem

Ale teraz to tylko chłodnia i wiatraki wchodzą w grę.

W styropianie powinieneś się spocić i udusić bo przeca on nie oddycha

[RomanP]

Dla tych którzy chcą się zapoznać z innym punktem widzenia. Zobaczyć na http://www.instalator.pl/archi. Ja tam wchodzę przy okazji odwiedzin ekokotłów, jest tam odnośnik do literatury. Jeżeli wejdziesz na izolację, to zobaczysz, że obowiązuje tam pogląd o "prawidłowym ociepleniu tylko od wewnątrz". To co piszą w M o ociepleniu od zewnątrz tam nie przechodzi. Czasem dobrze poznać inny punkt widzenia.

[Geno]

Dla tych którzy chcą się zapoznać z innym punktem widzenia. Zobaczyć na http://www.instalator.pl/archi. Ja tam wchodzę przy okazji odwiedzin ekokotłów, jest tam odnośnik do literatury. Jeżeli wejdziesz na izolację, to zobaczysz, że obowiązuje tam pogląd o "prawidłowym ociepleniu tylko od wewnątrz". To co piszą w M o ociepleniu od zewnątrz tam nie przechodzi. Czasem dobrze poznać inny punkt widzenia.

 

Nie ma innych punktów widzenia a jabłko niestety nie leci do góry tylko spada....

[m.dworek]

jako ciekawostke dodam tylko ze moj termosik (silikaty 18cm styro 20 cm klinkier 12 cm ) bedzie dodatkowo chroniony za pomoca folii malarskiej

miedzy silikat i styro dam ten styropian aby uchronic sie przed ewentualnymi wyciekami pary przez styropian