goky 13.04.2005 08:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Kwietnia 2005 Witam szanownych forumowiczów.Proszę o radę czego najkorzystniej użyć do montażu granitu na elewacji budynku. Chodzi o obłożenie cokołu granitowymi blokami łupanymi (8x20), czy do tego celu mozna używać zaprawy cementowej, czy ze względu np. na ryzyko przebarwień należy stosować kleje do granitu/marmuru (oparte na białym cemencie).Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
KrzysiekS 13.04.2005 09:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Kwietnia 2005 Ja zastosowałem zaprawe cementową. Moim zdaniem to dobre rozwiązanie. Płytki tez ukladano czesciowo na zaprawie klejowej elastycznej. Cementowa okazała sie jednak lepsza w praktyce i znacząco tansza, choc cena nie byla tutaj decydującym argumentem, a sposob wiązania. Na zaprawie cementowej, granit od razu dobrze "trzymał się", a na klejowej "pływał" dluzej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
invx 13.04.2005 09:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Kwietnia 2005 Atlas KARO => http://www.atlas.com.pl/doc_karta.php?u=49D67783B548E9CBC1256CF7002FE30F Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pereł 13.04.2005 10:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Kwietnia 2005 murexin Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sp5es 13.04.2005 16:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Kwietnia 2005 Koniecznie zaprawy do granitu.Cement zwykły potrafi mieć za dużo żelaza i wyplamia na żółto. Zależy od kleju i gatunku granitu. Dorze wząć zaprawy trassowe firmy Tubag do kamienia naturalnego http://www.tubag.de Sprawdź jeszcze statykę tego cudu, o i najlepszy klej przy za dużym obciążeniu może odjechać sam, a nawet z kawałkiem ściany oczywiście granitem. Szczególnie niebezpieczne na BK. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
matth 14.04.2005 02:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2005 Koniecznie zaprawy do granitu. Cement zwykły potrafi mieć za dużo żelaza i wyplamia na żółto. Zależy od kleju i gatunku granitu. Dorze wząć zaprawy trassowe firmy Tubag do kamienia naturalnego http://www.tubag.de Sprawdź jeszcze statykę tego cudu, o i najlepszy klej przy za dużym obciążeniu może odjechać sam, a nawet z kawałkiem ściany oczywiście granitem. Szczególnie niebezpieczne na BK. Nie wiem jakie sa w Polsce nazwy tych materialow ,ale ten post najbardziej do mnie przemawia.Jak stac cie na kamien naturalny to powinno cie byc stac rowniez na odpowiednie go zamontowanie . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
goky 14.04.2005 04:21 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2005 Nie wiem jakie sa w Polsce nazwy tych materialow ,ale ten post najbardziej do mnie przemawia.Jak stac cie na kamien naturalny to powinno cie byc stac rowniez na odpowiednie go zamontowanie . Właśnie się pytam, co jest "odpowiednie" Czy rzeczywiście cement powoduje wybarwianie granitów, czy ktoś zaobserwował takie zjawisko, po jakim czasie może ono wystapić? Osobiście na podstawie wykonania "testowych" fragmentów mam wrażenie, że zaprawa cementowa po związaniu (w przypadku moich bloczków) charakteryzuje się znacznie lepszymi właściwościami mechanicznymi. Kamieniarz - od nagrobków - powiedział, że on używa głównie cementu. I bądź tu mądry. Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
goky 14.04.2005 04:28 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2005 Nie wiem jakie sa w Polsce nazwy tych materialow ,ale ten post najbardziej do mnie przemawia.Jak stac cie na kamien naturalny to powinno cie byc stac rowniez na odpowiednie go zamontowanie . Właśnie się pytam, co jest "odpowiednie" Czy rzeczywiście cement powoduje wybarwianie granitów, czy ktoś zaobserwował takie zjawisko, po jakim czasie może ono wystapić? Osobiście na podstawie wykonania "testowych" fragmentów mam wrażenie, że zaprawa cementowa po związaniu (w przypadku moich bloczków) charakteryzuje się znacznie lepszymi właściwościami mechanicznymi. Kamieniarz - od nagrobków - powiedział, że on używa głównie cementu. I bądź tu mądry. Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
KrzysiekS 14.04.2005 07:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2005 Praktycy używają cementu, teoretycy zastanawiają sie nad klejami, pod wpływem reklam, ktore są szczegolnie wazne dla producentow, towar drogi, trzeba sprzedać i jego wyzszosc jakos umotywowac. Cement nie powoduje przebarwien. Moje granity na domu i ogrodzeniu wyglądają tak: http://www.archon.com.pl/index.php?act=18&id=573&intra=c6869774586ba8a6eb3d729ec825c624&crc=2f69f734ff340e0553acfe66f6353ed7&lang=pl Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
goky 14.04.2005 09:46 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2005 Praktycy używają cementu, teoretycy ... Dzięki bardzo za odpowiedzi, miałem podobne wrażenia ale chciałem uzyskać opinie od kogoś kto te doświadczenia ma za sobą. Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
invx 14.04.2005 11:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2005 w zadnym wypadku cement, moze i przebarwien nie powoduje ale t osie nie bedzie trzymac !! juz lepiej zwykly klej do plytek chociazby ATLAS plus, ale nie cement Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
goky 14.04.2005 11:31 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2005 Jeśli można napisz skąd ta stanowczość.Już myslałem, że jakiś pogląd zaczyna mi się kształtować a tu ...Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sp5es 15.04.2005 16:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Kwietnia 2005 Wszystko zależy, jaki to był cement i jaki się ma kamień. Każdy jest inny (porowatość , nasiąkliwość). Nie musi przebarwić, a MOŻE PRZEBARWIĆ. Wystarczy, że jest to jeden raz na dziesięc, np. u Ciebie. Chcesz - ryzykuj. Zaprawy do kamieni mają wytrzymałośc dobraną do rodzaju materiału - miękkie i słabsze do piaskowca, mocniejsze do np. granitu.Kleje mają dodatki proszkowych dyspersji akrylowych zwiększające przyczepność i celulozę - etery jako regulatory wiązania, aby zaprawa wiązała bez naprężeniowo. Jeśli się upierasz przy cementach, top radzę przejść na biały + dodatki cementu trassowego, które kształtują czasową charakterystykę wytrzymałościową w czasie i zmniejszają ryzyko kłopotów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
invx 15.04.2005 17:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Kwietnia 2005 juc widzialem takie eksperymenty gdzie granit byl klejony na cement i co ... ? przebarwic nie widzialem zeby przebarwilo ale odpadalo ... oplytki granitowe, maja taka strukture ze cement tego nie bedzie trzymac. tylko elastyczny klej. Takie plytki trzeba przykleic a cement praktycznie nie klei. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
KrzysiekS 20.04.2005 07:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2005 INVX, pisząc nie uzywasz zadnych argumentow, ani nie podajesz swoich doswiadczen. Powtorze raz jeszcze, a dotychczas zaden uzytkownik elementow granitowych tego nie zakwestionował, że do granitu uzywa sie z powodzeniem zaprawy cementowej, ktora nie powoduje zadnych przebarwien i granit trzyma sie na niej stabilnie i na zawsze. Nic nie moze odpasc, chyba, że ktos przymocuje granit do BK, wtedy, moze faktycznie odpasc wierzchnia warstwa BK w wyniku np uderzenia, ale zaprawa nie pusci. Proponuje tez zrobic własną probe poprzez chocby nalozenie zaprawy cementowej na kamien. Tej zaprawy nie da sie odspoić, im dluzej wiąze tym jest twardsza. Te wszystkie informacje o akrylach, celulozie itp to są same chwyty marketingowe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
goky 20.04.2005 08:01 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2005 Kiedyś, w epoce zanim pojawił sie na naszym rynku "Atlas", glazurę (kafelki) układano na zaprawie cementowej. Nie mówię, ze było to prostsze i lepsze ale widuję takie płytki które trwają na swoim miejscu do dziś.Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
goky 20.04.2005 08:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2005 Kiedyś, w epoce zanim pojawił sie na naszym rynku "Atlas", glazurę (kafelki) układano na zaprawie cementowej. Nie mówię, ze było to prostsze i lepsze ale widuję takie płytki które trwają na swoim miejscu do dziś.Pozdrowienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sp5es 21.04.2005 21:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Kwietnia 2005 INVX, Te wszystkie informacje o akrylach, celulozie itp to są same chwyty marketingowe. Tak, wielkość tych chwytów marketingowych do obejrzenia w statystykach importowych hydroxymetylo celulozy (setki ton rocznie). Firmy produkujące, to tacy frajerzy, którzy dla marketingu pakują takie substancje , które kosztują do 20 pln za kg, aby podwyższych sobie koszty produkcji. Największy użytkownik tego to Atlas. Proponuję, abyś tam się zgłosił z wnioskiem racjonalizatorskim. Masz szanse załapać się na dobrą kasę z oszczędności. Nic nie moze odpasc, chyba, że ktos przymocuje granit do BK, wtedy, moze faktycznie odpasc wierzchnia warstwa BK w wyniku np uderzenia, ale zaprawa nie pusci. Prawda. Tylko BK puści. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sp5es 21.04.2005 21:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Kwietnia 2005 . Nie mówię, ze było to prostsze i lepsze ale widuję takie płytki które trwają na swoim miejscu do dziś. Pozdrowienia Oczywiście, że trwają. Nikt nie zabrania dalej tak układać na zaprawie. Cement i wapno są w ciągłej sprzedaży. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sp5es 21.04.2005 21:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Kwietnia 2005 juc widzialem takie eksperymenty gdzie granit byl klejony na cement i co ... ? przebarwic nie widzialem zeby przebarwilo ale odpadalo ... oplytki granitowe, maja taka strukture ze cement tego nie bedzie trzymac. tylko elastyczny klej. Takie plytki trzeba przykleic a cement praktycznie nie klei. Invx ma rację. Miałem na myśli nie układanie na białym cemencie, lecz na ZAPRAWIE, gdzie spoiwem jest biały cement i cement trassowy. Oczywiście dalej- jako półsrodek. Przebarwienia z reguły występują jeśli, to dość szybko. Ocena twardości zaprawy nie jest właściwym kryterium. Jej wytrzymałośc ma być zliżona do materiału , który się układa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.