jacek1000 22.04.2005 13:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 Witam, jestem w trakcie kopania fundamentów i również nowym czytelnikiem Muratora więc może moje pytanie wydaje się banalne, ale może ktoś mi doradzi czy warto wydawać więcej pieniędzy na ścianę trójwarstwową, czy może wystarczy jedna warstwa z jakiegoś dobrego materiału. Chodzi mi przede wszystkim o ciepło że by nie uciekało za szybko. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ostry 22.04.2005 13:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 ooo Bracie... zlinczuja Cie za to pytanie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 22.04.2005 14:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 tylko zlinczuja? osrty - sadze ze trzeba by cos wymyslec na takich co zamiast z "szukam" to wszczynaja watki juz walkowane od lat Moze jakis bieg po zdrowie za kare? Nowy - a na serio - wejdz w "szukam", masz na samej gorzy (o ile widzisz ) i wpisz co trzeba a pozniej ucz sie ucz. Nauka to potegi klucz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jacek1000 22.04.2005 16:19 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 Dziękuję za wskazówkę, nie zauważyłem opcji szukaj, a nie bardzo miałem ochotę przeszukiwać ponad 360 stron dzięki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ania1719508426 22.04.2005 16:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 Ciepłem się nie przejmuj - i tak najszybciej ucieka kominami a nie przez ściany. Będę cię namawiała na trójwarstwową bo: - jest najtrwalsza (pewnie widziałeś jak wygląda ściana 2w, w którą ktoś rąbnął niechcący drabiną) - norma stawia jej wyższe wymagania dla wpółcz. u (akceptowalne 1w zaczyna się od 0.5 a dla 3w to samo wymaganie obniżono do 0.3) - jest powszechnie używana w krajach najwyższej cywilizacji (patrz ostatni artykuł Muratora - Dania) - można do niej mocować na zewnątrz budynku co się chce np. kosz do gry, trzepak, uchwyty do kwiatów, itp) Ma jeszcze wiele innych zalet o których opowiem, jeśli przeżyję atak zwolenników 2w i 1w Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jacek1000 22.04.2005 16:27 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 dziękuję za odpowiedź i nformacje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Qgiel 22.04.2005 16:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 Ma jeszcze wiele innych zalet o których opowiem, jeśli przeżyję atak zwolenników 2w i 1w Opowiedź Aniu.......w razie czego masz u mnie gratisową ochronę ) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lomeb 22.04.2005 16:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 Ściany trójwarstwowe posiadają i wady. Są stosunkowo grube ok.10-15 cm szersze niż np. dwuwarstwowe. Zmiejszy się nam powierznia domu, będziemy musieli dać szersze ściany fundamentowe, nadproża, parapety,dach, strop. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ania1719508426 22.04.2005 17:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 Bezpieczeństwo wielokrotnie większa wytrzymałość mechaniczna od innych materiałów elewacyjnych. Odporność na uderzenia oraz ścieranie. Pełna odporność ogniowa. Najwyższa izolacyjność akustyczna. Całkowita odporność na korozję biologiczną, a w szczególności na grzyby pleśniowe, mchy, porosty i glony, które mogą wywoływać alergie i choroby. Odporność na korozję chemiczną (kwaśne deszcze, gazy przemysłowe). Do wad możemy zaliczyć duży ciężar ścian i konieczność prowadzenia robót w trzech etapach, co wydłuża czas budowy najczęściej na dłużej niż jeden sezon. Pojawia się także konieczność składowania na placu budowy większej ilości materiałów. Ale jak dla mnie to nie są prawdziwe wady! lomeb - grube to są ściany 1w - jeśli mówimy o tych samych parametrach cieplnych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jacek1000 22.04.2005 17:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 A w środku styropian czy lepiej wełna? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sp5es 22.04.2005 17:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 Bez znaczenia.Policzyć ścianę i zobaczyć czy się coś nie dzieje. Jak jest ok, rodzaj izolacji obojętny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ania1719508426 22.04.2005 17:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 Ja preferuję wełnę z jednego powodu - nigdy nie zjedzą jej myszy! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Qgiel 22.04.2005 19:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 Bezpieczeństwo wielokrotnie większa wytrzymałość mechaniczna od innych materiałów elewacyjnych. Odporność na uderzenia Tak, to jest argument. Z drugiej jednak strony nie każdy jest młody i ma gromadkę dzieci, które będą bombardowały ściany piłkami, bądź kamieniami ( dzieci " życzliwych" sąsiadów ). Dla lubiących odmiany ściana 2W daje wielkie możliwości zmian charakteru domu, poprzez zmianę ułożenia i koloru tynku, bądź koloru farby natynkowej. Pełna odporność ogniowa. Jeśli ktoś ociepli ścianę 2W wełną, również będzie miał pełną odporność ogniową, bo ten materiał jest całkowicie niepalny i ponoć odporny na temperatury ok 1000 st. Styropian co prawda też nie będzie zarzewiem ognia, bo jest samogasnący, no ale jeśli rzeczywiście z jakiegoś powodu dom zacznie się palić od zewnątrz, wełna ma lepsze właściwości temperaturowe. Przyznaję jednak, że osłonowa ścianka jest dodatkową barierą dla ognia. Najwyższa izolacyjność akustyczna. Temat duskusyjny - wiele zależy od tego, jakie materiały się wybierze do murowania. W każdym razie i ściana 2W może być akustycznie izolacyjna, z nadmiarem tej izolacyjności.O 1W się nie wypowiadam, bo nie wiem ? Całkowita odporność na korozję biologiczną, a w szczególności na grzyby pleśniowe, mchy, porosty i glony, które mogą wywoływać alergie i choroby. Aż tak pewien to bym nie był. Wiele tu również zależy od rodzaju materiałów i jakości murowania. Zawilgocona ściana 3W będzie równie upierdliwa jak każda inna. A jeśli w środku będzie wełna, różnie może być. Trzeba pamiętać, że wilgotna wełna traci swoje właściwości izolacyjne, natomiast styropian jest prawie całkowicie nienasiąkliwy, a zatem jego izolacyjność się nie zmieni. Odporność na korozję chemiczną (kwaśne deszcze, gazy przemysłowe). No chyba, że masz na myśli specjalny klinkier odporny chemicznie, bo inne materiały raczej nie oprą się działaniu takich czynników. I tutaj znowu łatwiej pomalować podniszczoną elewację, niż naprawiać jakieś ubytki. Ja preferuję wełnę z jednego powodu - nigdy nie zjedzą jej myszy! Co nie przeszkadza im w niej mieszkać.........jest tu gdzieś wątek, w którym właściciel opisuje widok wielu gniazd mysich w wełnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 22.04.2005 19:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 ania - slogany welne tez myszy jedza i to z apetytem chyba nawet wiekszym niz styropian Cala reszta - tez nie za bardzo przemawia gdyz - sciana 3W stwarza wbrew pozorom tyle klopotow w szczegolach i trudno znalesc tak naprawde dobrego wykonawce co tysiecy mostkow termicznych ci nie stworzy.Tu bezapelacyjna wyzszosc jest sciany 2W - Ta odpornosc na drabine - hehehehe - wiedzac ze styropian pod spodem nikt o zdrowych zmyslach drabiny nie oprze bez podklladki a zreszta podstawowym ostatnio bledem jest dawnie tylko jednej warstwy siatki od gruntu do 2 metrow ponad jak i oszczednosci w stosowaniu naroznikow. - Pelna odpornosc ogniowa - wytlumacz bo jakos nie pojmuje - Najwyzsza izolacyjnosc akustyczna- tez ciekawe spostrzezenie - Korozja biologiczna? taaaa...ciekawe - korozja chemiczna? hmmmm.... jam laik, ja tylko na oknach sie znam ;)ale aniu podpowiedz mi skad wiekszosc takich opini masz? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
FREDY 22.04.2005 20:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 ania - slogany welne tez myszy jedza i to z apetytem chyba nawet wiekszym niz styropian Cala reszta - tez nie za bardzo przemawia gdyz - sciana 3W stwarza wbrew pozorom tyle klopotow w szczegolach i trudno znalesc tak naprawde dobrego wykonawce co tysiecy mostkow termicznych ci nie stworzy.Tu bezapelacyjna wyzszosc jest sciany 2W - Ta odpornosc na drabine - hehehehe - wiedzac ze styropian pod spodem nikt o zdrowych zmyslach drabiny nie oprze bez podklladki a zreszta podstawowym ostatnio bledem jest dawnie tylko jednej warstwy siatki od gruntu do 2 metrow ponad jak i oszczednosci w stosowaniu naroznikow. - Pelna odpornosc ogniowa - wytlumacz bo jakos nie pojmuje - Najwyzsza izolacyjnosc akustyczna- tez ciekawe spostrzezenie - Korozja biologiczna? taaaa...ciekawe - korozja chemiczna? hmmmm.... jam laik, ja tylko na oknach sie znam ;)ale aniu podpowiedz mi skad wiekszosc takich opini masz? to dopiero są slogany. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ALF 22.04.2005 21:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2005 A ja mam 2W i jest git!!!!! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 23.04.2005 05:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2005 FREDY - moze cos wiecej w odpowiedzi na moje slogany gdyz taka jak wyzej niewiele wniosla do dyskusji a tym samm jacek1000 opinni wyrobic sobie nie moze czy 1W czy 2W czy 3W Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
budulec 23.04.2005 07:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2005 Jareko, nie daj się wciągnac w żadne niekończące się dyskusje, które nie prowadzą do nikąd Ja planuję zrobić wszystkie.(no może bez 1w, ale napiszę gdzie bym ją zrobił) - zasadniczo 2W - elewacja tylna i boczna. Najłatwiejsza w wykonaniu, stosunkowo tania. Przy odpowiedniej fantazji można z niej zrobić naprawdę faną elewację (bonie, różne kolory tynku, detale ozdobne) - w duzej części 3W (jednak tylko jako ta z zewnetrzną ścianą z matriałów okładzinowych , ta z tynkiem moim zdaniem bez sensu) - Solina ściana, b. reprezentacyjna, w dobrym wykonaniu dużo droższ niż 2W, trudniejsza w wykonaniu (pustki wentylacyjne, nadproża, mocowanie). - 1W - jeżeli juz to w nieogrzewanym garażu. B. trudna do poprawnego wykonania, wytwór marketingowy. pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 24.04.2005 07:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Kwietnia 2005 A w środku styropian czy lepiej wełna? jacku nie wiem co lepiej ale - za wełną optuje odporność ogniowa - za styropianem fakt, ze w przypadku kiedy w warstwie izolacji znajdzie sie "punkt rosy" - to w wełnie woda sie wykropli i wełna zmoknie - straci zatem sporo własności izolacyjnych ... po kilkudziesieciu cyklach mokniecia moze sie z puszystej zrobić bardziej zwięzła ..."zbita" w styropianie woda sie nie wykrapla ... w słowa, że murując ściane trójwarstwową "tyle klopotow w szczegolach i trudno znalesc tak naprawde dobrego wykonawce co tysiecy mostkow " - nie wierz jacku bo złej baletnicy to nawet rąbek spódnicy w tańcu też bedzie przeszkadzał ... to slogany... zgadzam sie z argumentami ani oprócz argumetu ... Do wad możemy zaliczyć duży ciężar ścian i konieczność prowadzenia robót w trzech etapach, co wydłuża czas budowy najczęściej na dłużej niż jeden sezon. uważam, ze ciężar sciany zależny jest bardziej od rodzaju materiału jaki uzyjemy do murowania (inna wage ma silka czy klinkier a inna beton komórkowy) nie widze też powodu dla jakiego trzeba murowac sciane w trzech osobnych etapach /w moim przypadku murowanie scian parteru trwało 5 dni (dwu murarzy)/ wiec mowa o wiecej niz jednym sezonie jest dla mnie b. dziwna słowa ze sciana trówarstwowa jest "duzo droższa" od dwuwarstwowej potraktuj również z przymrózeniem oka ... chyba, że ktoś ma fantazje ... lubi przepych ... chce mieć dom "reprezentacyjny" ... i wybuduje na ten przykład dom pozłacany ... budulec czemu Twoim zdaniem elewacja z tynkiem jest "bez sensu " ? nie mozna na niej zrobić bonii ? nadac róznych kolorów ? dodać detali ozdobnych ? pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
budulec 24.04.2005 08:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Kwietnia 2005 Brzoza, bardzo dobrze, że dodałeś, że to tylko moim zdaniem. Juz kiedyś pisałem, że obiektywne porównanie wszystkich technologii jest niemożliwe. Wszystkie mają plusy i minusy. Pozostaje nam tylko ocena subiektywna i odpowiedni wybór. Róznice, pomiędzy poszczególnymi technologiami (pod warunkiem, że wszystkie wykonane są poprawnie) na codzień są nie zauważalne. W związku z tym wybór powinien przede wszystkim wiązać się z naszym przekonaniem. Jeśli przekonamy się do jakiegoś rodzaju ścian to po prostu tak zróbmy i miejmy przeczucie, że nasz wybór był najlepszy, przemyślany itd. to zapeni nam odpowiednie samopoczucie.Jeśli ktoś już wyrał technologię wznoszenia ścian powinien omijać tematy związane z jej wyborem. Tak więc musimy wyrobić w sobie przekonanie, że NASZA ściana jest najlepsza i tak niech pozostanie. Jeśli chodzi o ścianę 3W pokrytą tynkiem, to uważam, że jej prostszym i tańszym substytutem jest 2W i taką bym zrobił. pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.