Ytong - oparcie stropu na ścianie - MOSTEK CIEPLNY?

[Willie]

Jeden z wykownawców z którymi rozmawiam o ofercie na budowę zwrócił mi uwagę że przy ścianie 1 warstwowej z ytonga 36,5 oparcie stropu na głebokość ok 20-25 cm powoduje że powstaje tam ogromny mostek cieplny, przez który jak to obrazowo ujął "ucieka 10 razy więcej ciepła" niż zyskuje na teoretycznie ciepłych ścianach. Motywuje to tym że pozostaje tam tylko cienka warstwa styropianu zasłonieta cienkim bloczkiem. Generalnie odebrałem to jako ogólny argument za ścianami 2 lub 3 warstwowymi czyli dyskusja trwajaca od lat bez wyraźnego zwycięzcy.

Tym niemniej gdyby ktoś miał jakis komentarz z praktyki uzytkowania/budowania to zapraszam.

 

dzieki

[KrzysiekMarusza]

Na ścianie JW z ytonga dałbym wieniec, połączony ze stropem. Od zewnątrz przywaliłbym

10-12 cm styropku i git.

Ew. można zrobić tez takie podcięcia w bloczkach podpierających strop-wieniec i w bloczkach nad nim i w tym dałbym ten styropian (żeby szerokość pasa styropianu była większa o ok. 2x10 cm od grubości wieńca).

Prawdopodobnie trafiłeś na fachowca nie znającego technologii budowy jednmowarstwowej lub nie lubiącego takiej technologii. Rada - jak chcesz ściane JW, znajdź innego ...

pozdr - Krzysiek

PS u mnie mam wieniec żelbetowy ocieplony 10 cm styropianu z boku oraz wełną i styropianem od góry; nie mam klasycznego stropu tylko na wieńcu jest dolny pas wiązarów kratowych do którego przymocowana jest konstrukcja mocująca suft z płyt g-k. Dom jest parterowy bez użytkowego poddasza (na poddaszu jest stryszek).

[radoskur]

A docieplanie Ytonga styropianem Twoim zdanim jest OK? Jeśli tak to serdecznie pozdrawiam

 

 

Budujący się systemem Ytong.

[KrzysiekMarusza]

rany radoskur - pewnie ze bez sensu jest docieplac ytonga, bo jak stawiam sciane JW to nie 2-w

 

pozdr - Krzysiek

[Jezier]

Co jest złego w połączeniu ytonga i styropianu?

[radoskur]

A po co zakładać futro na kurtkę zimową?

 

Rany, przecierz nie żyjemy na syberii...

[Jezier]

Ytong to marka handlowa jednego z producentów betonu komórkowego. Nie sprzedają kurtek. No i wątek porusza problem mostków termicznych w ścianie jednowarstwowej. Styropian ma trzykrotnie lepszy współczynnik lambda więc chyba lepiej nim je likwidować?

[radoskur]

Nie wiem w jakim systemie forumowicz Willie "kładzie" strop. Myślałem że także w Ytongu ale chyba się myliłem...

 

 

Chyba że strop Ytonga wg Ciebie też należy docieplać...

[pattaya]

Na ścianie JW z ytonga dałbym wieniec, połączony ze stropem. Od zewnątrz przywaliłbym

10-12 cm styropku i git.

Ew. można zrobić tez takie podcięcia w bloczkach podpierających strop-wieniec i w bloczkach nad nim i w tym dałbym ten styropian (żeby szerokość pasa styropianu była większa o ok. 2x10 cm od grubości wieńca).

Prawdopodobnie trafiłeś na fachowca nie znającego technologii budowy jednmowarstwowej lub nie lubiącego takiej technologii. Rada - jak chcesz ściane JW, znajdź innego ...

Dobra rada.Może wejść nawet więcej styropianu.Niektórzy wolą kłaść strop nie bezpośrednio na BK a na "podmurówce" np.z czerwonej cegły.Ale w tym przypadku to chyba bez sensu.

[Willie]

Nie wiem w jakim systemie forumowicz Willie "kładzie" strop. Myślałem że także w Ytongu ale chyba się myliłem...

 

 

Chyba że strop Ytonga wg Ciebie też należy docieplać...

 

 

No rzeczywiście nie wyjasniłem - terriva nova.

Ale w rozmowie z wykonawca rzeczywiście odnioslem nieodparte wrażenie że on wogóle nie lubi technoilogii JW.........

[ankalenka]

ciekawe po co w Ytongu "elementy docieplenia wieńca".... hmmm... do czego to zrobili, ciekawe... no ale dość.

 

Robi się tak: do ostatniej warstwy bloczków domurowuje się od zewnątrz elementy docieplenia wieńca (ytong z warstwą wełny mineralnej) od wewnątrz szalunek z drewna. w środek zbrojenie a całość łapie się linką stalową. zalewamy i już. Wiesz gdzie będzie mostek na który nie ma rady systemowej? w pierwszym rzędzie bloczków na stropie. Pierwszą warstwą kłaść trzeba tradycyjnie na zaprawę (tak samo jak pierwsza warstwa na ścianach fundamentowych) i tu mamy około 1 do 1,5 cm warstwy o kiepskiej izolacyjności dającej mostek. My po konsultacjach z Ytongiem zrobiliśmy tak: zaprawę na stropie od zewnątrz murarze wygarnęli (tak jakby palcem) na głębokość 3 cm. tam po związaniu i wyschnięciu będzie psiknięta pianka montażowa.

 

Dygresja na koniec: jak mam jakiekolwiek wątpliwości doyczące ytonga dzwonię i męczę przedstawiciela regionalnego który mi ten materiał wyceniał..

[ankalenka]

acha. zapomniałam: belki stropowe opieramy oczywiście na poduszce betonowej którą robimy po obmurowaniu elementami docieplenia....

[pasco]

No rzeczywiście nie wyjasniłem - terriva nova.

 

No i właśnie dlatego uważam technologiw typu Ytong za DROGIE!!! Jak się chce budować "tanio" (tzn. jednowarstwowo), to trzeba to robić w systemie, żeby miało jakiś sens. Dokładanie elementów innych technologii psuje walory technologii ścian 1W.

[radoskur]

Masz racje ale strop w technologii ytong jest baaaardzo drogi...

 

Z tego co się dowiedziałem to terriva kosztuje około 80zł (nie pamiętam czy brutto czy netto) za m2 a strop Ytonga to wydatek ponad 180zł netto za metr więc różnica niezaprzeczalna...

 

Cena dlatego tak wyżyłowana ponieważ stropy robione są indywidualnie pod projekt ale tylko za granicą (Niemcy i Słowacja bodajże do wyboru). Gdyby stropy robione były w polsce cena na pewno byłaby w granicach 100zł za metr.

 

Mój kierownik doradza mi strop typu (nie wiem czy dobrze napiszę, bo ze słuchu powtarzam) "fili gran" - wg. niego lepszy.

 

Czy ktoś z was słyszał o czymś takim i może się podzielić opinią na temat tego stropu?

 

Pozdrawiam

[zibi2]

Dobre spostrzeżenie i argument przeciw 1W.

Mostek powstanie oczywiście nie na wysokości wieńca, gdzie jest docieplony styropianem czy wkładką systemową ale pod i nad wieńcem, gdzie wieniec od zewnętrznego powietrza oddziela 10-12 cm Ytonga.

 

Pytanie czy to naprawdę rodzi problemy typu zagrzybienie itd ?

 

pozdr