jak sie mieszka w domu z silikatów?

[Tomek_ka]

Cztery piętra - dobre

 

Nie - na pewno silikat, nie wiem tylko jakiej gęstości.

Co do styropianu to z tego co pamiętam standard biały FS20.

Grafitowe słyszałem, że lubią po montażu się rozchodzić z uwagi na ich termo-kurczliwość - ? ale może to ploty...

Pogadam z inwestorem co myśli o 20cm

[fotohobby]

Co masz na myśli pisząc o "gęstości" silikatu ?

Silikaty klasyfikuje się raczej wg wytrzymałości na ściskanie, ale w budownictwie jednorodzinnym nawet najniższe klasy wystarczają z naddatkiem.

 

15cm białego styropianu na mur z silikatów ? Słabo....

Edytowane 16 Czerwca 2015 przez fotohobby

[Tomek_ka]

Co masz na myśli pisząc o "gęstości" silikatu ?

Silikaty klasyfikuje się raczej wg wytrzymałości na ściskanie, ale w budownictwie jednorodzinnym nawet najniższe klasy wystarczają z naddatkiem.

 

15cm białego styropianu na mur z silikatów ? Słabo....

 

No dobra, trochę się może zapędziłem z tą gęstością

Dane jakie dostałem na temat bloczków 18cm

 

Kategoria I, element murowy silikatowy SB 18/24

Wymiary: dł. 249 mm; szer. 180 mm; wys. 239 mm

Odchyłki wymiarów: Kategoria GPLM (klej)

Znormalizowana wytrzymałość na ściskanie: 15 N/mm²

Wytrzymałość na ściskanie: Średnia 17,0 N/mm² (obciążenie prostopadle do powierzchni kładzenia, cały element, Kat. I)

Wytrzymałość spoiny: 0,15 N/mm

Absorpcja wody: max. 12,2%

Współczynnik dyfuzji pary wodnej: 5/25

Gęstość brutto w stanie suchym: Klasa 1,6

Ekwiwalentny współczynnik przewodzenia ciepła: 0,61 W/mK (λ10, dry)

Trwałość (odporność na zamrażanie-odmrażanie): WUN

 

Powiedzmy, że zostaje przy 15cm - to jaki styro będzie najlepszy?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

np. SILKA18+15cm styropianu daje współczynnik przenikania ciepła przegrody U=0,2319

- wymagany wg WT ( na dzień dzisiejszy ) U=0,25 ...

tj. warunek spełniony

[adamfcb]

Z jak najnizszym wspolczynnikiem przewodzenia ciepla, napewno jakis grafitowy.

[fotohobby]

np. SILKA18+15cm styropianu daje współczynnik przenikania ciepła przegrody U=0,2319

- wymagany wg WT ( na dzień dzisiejszy ) U=0,25 ...

tj. warunek spełniony

 

Nikt nie pisze, ze to nie spełnia WT...

jaką lambę styropianu przyjąłeś ?

[Tomek_ka]

np. SILKA18+15cm styropianu daje współczynnik przenikania ciepła przegrody U=0,2319

- wymagany wg WT ( na dzień dzisiejszy ) U=0,25 ...

tj. warunek spełniony

 

No to szału nie ma

A z jakiego kalkulatora korzystałeś? Ja odpaliłem Rockwoola i wyszło mi te orientacyjne 0.237 (nie wiem tylko czy dobrze wrzuciłem wspł. dyfuzji wodnej ->2)

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

fotohobby

- dlaczego uważasz, że nie spełnia WT ?

U dla ścian mamy wg WT ( dla pomieszczeń mieszkalnych ) nie większy niż :

0,25 ( od stycznia 2014 )

0,23 ( od stycznia 2017 )

0,20 ( od stycznia 2021 )

 

- lambda styropianu ( standard ) 0,04

 

Tomek_Ka

... kompletnie nie ma szału

- kalkulator Xella PN-EN ISO 13788 ( kalkulator producenta SILKA )

[Tomek_ka]

fotohobby

- dlaczego uważasz, że nie spełnia WT ?

U dla ścian mamy wg WT ( dla pomieszczeń mieszkalnych ) nie większy niż :

0,25 ( od stycznia 2014 )

0,23 ( od stycznia 2017 )

0,20 ( od stycznia 2021 )

 

- lambda styropianu ( standard ) 0,04

 

Tomek_Ka

... kompletnie nie ma szału

- kalkulator Xella PN-EN ISO 13788 ( kalkulator producenta SILKA )

 

 

Hmm okazało się, że ze względu na warunki zabudowy nie możemy za bardzo poszaleć z elewacją ("podobno")

Tak więc na dzień dzisiejszy zostając przy styro 15cm - jakie najlepsze rozwiazanie polecasz?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

.... jeśli nie możesz zwiększyć grubości izolacji termicznej, to pozostaje zmiana jakościowa izolacji, np.

SILKA E18 + Termonium Plus Fasada gr. 15cm ( lambda 0,031 ) daje dobry współczynnik przegrody U = 0,1852

[fotohobby]

fotohobby

- dlaczego uważasz, że nie spełnia WT ?

)

 

Czy ja piszę w sposób nazbyt skomplikowany, czy to Ty masz słabszy dzień ?

Przecież napisałem wyraźnie :

Nikt nie pisze, ze to nie spełnia WT...

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... to możliwe, że ja dzisiaj jestem bardziej "zakręcony"

pozdrawiam

[Kominki Piotr Batura]

Jeden dom zbudowałem starą metodą, jakieś 19 lat temu. Silka 25, silka 12, 4 cm styro (jakiś tam) między warstwami cegły. Jak liczycie to wasze U w tej sytuacji?

[fotohobby]

Jeden dom zbudowałem starą metodą, jakieś 19 lat temu. Silka 25, silka 12, 4 cm styro (jakiś tam) między warstwami cegły. Jak liczycie to wasze U w tej sytuacji?

 

Proszę:

 

http://www.wis.pol.lublin.pl/przegroda/index.php?show=spis_warstw&id_k=12160

[rübezahl]

Jeden dom zbudowałem starą metodą, jakieś 19 lat temu. Silka 25, silka 12, 4 cm styro (jakiś tam) między warstwami cegły. Jak liczycie to wasze U w tej sytuacji?

 

U bez mostków to 0,642W/m2K - szału nie ma

Także rozkład temperatury i ciśnienia pary wodnej w przegrodzie taki sobie

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... 19 lat temu inaczej się budowało, obecnie inaczej się projektuje i buduje, a za 20 lat ... pewnie domy będą drukowane z drukarek 3D

z U = 0,01.

- tylko w zasadzie podstawowe potrzeby człowieka są stałe i niezmienne.

[Kominki Piotr Batura]

Dom ma 80 m2. Zużycie opalu to 5 - 6 mp na sezon. Łatwo to ogrzać. Jedno polano więcej w piecu, i wrzask że sauna... Mam ochotę wykonać porównania, obliczenia: testy podobnych domów w rożnych technologiach. To przykładowe "dziadostwo" byłoby dobre do porównań. Docelowo dom np 4 litrowy i próba zbudowania piecokominka na kilka garści szyszek! W przyszłym tygodniu będę wiedział, czy znajdę sponsora, który to sfinansuje...

[Mariusz Wociech]

Biorąc dane z kalkulatora Termoorganiki to dla bloczków silikatowych 25 cm dając ocieplenie 18 cm o lambda 0,040 (lub 15 cm grafitu) uzyskujemy U= 0,199 czyli w zupełności wystarczające jeśli już nie z nadmiarem. Nie ma co schodzić poniżej. Dla domu parterowego 100 m2 różnica w ociepleniu miedzy U=0,2 a U=0,15 to, przy obecnej cenie gazu, wynosi 76 zł rocznie. Różnice w cenie wykonania takiego ocieplenia na 0,15 przy samej tylko ścianie, to np. 20cm grafitu czyli ok. 10 zł więcej za m2 ściany. Czyli zwrot po 16 latach. A obliczenie to nie obejmuje strat na oknach, mostkach cieplnych i tego ze jeśli izolujesz lepiej ścianę to powinieneś zrobić to samo z podłoga, fundamentami i dachem, dać lepsze okna bo samo ocieplenie lepsze ściany nic nie da. Dopiero wtedy można mówić o realnych oszczędnościach no ale tez koszt inwestycji jest odpowiednio większy. Jak na razie to ceny energii nie rosną czym straszą zwolennicy domów energooszczędnych.

Co do wypowiedzi Foto hobby to na temat chłodu w jego domu to chyba podszedłem zbyt entuzjastycznie. O ile się nie mylę to to ma rekuperacje nie wiem czy z GWC ? Przeglądałem trochę dziennik budowy ale się nie doczytałem Bo jeśli tak, to już jest znaczna różnica przy regulacji temperatury w środku niezależnie od tego z czego dom jest zbudowany. Pomijając, to, to ze po 2 dniach temperatury 30 stopni (a wcześniej to nie było jakoś specjalnie ciepło) ściany się nie nagrzały to żadna rewelacja. Mi chodzi o upalne lato gdy jest długotrwała fala upałów tzn 35 stopni i jest grawitacja mechaniczna czyli po prostu otwarte okna. Czy w takich warunkach silikat się nagrzewa i wieczorem w domu jest gorąco a na dworze spada temperatura i jest przyjemnie chłodno? No bo jeśli zima kumuluje ciepło to latem chyba też?

Edytowane 20 Czerwca 2015 przez Mariusz Wociech

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

- ... i tak " normy " są wyśrubowane do bólu ( EP budynku = 70[kWh/(m2 · rok)] po styczniu 2021 oraz U ściany = 0,20 ) natomiast dobrze, że zwracasz uwagę na całość rozwiązań projektowych ( mostki, których być nie powinno / ciepłe okna i prawidłowo zamontowane ! / ... ocieplenie dachu / podłoga na gruncie ... itd, itd ).

- samo ocieplenie ściany zewnętrznej do np. U=0,2 nie uczyni z budynku, obiektu energooszczędnego - na niego składa się całość rozwiązań technicznych architektury - konstrukcji - instalacji

[מרכבה]

i tak " normy " są wyśrubowane do bólu ( EP budynku = 70[kWh/(m2 · rok)]

czyli czystym prądem nawet pasywniak nie przejdzie to tak się ma ten parametr.

 

Jak widać na obrazku 30 izolacji i 24 BK daje U narożnika 0,16 W/m2K czyli bardzo blisko wartości Ucmax w 2021 roku ..

założe się że teraz 99,99% domów i tak nie spełnia Ucm,ax 0,25 W/m2K .. niby z mostkami .. tylko pierwsze trzeba te mostki zliczyć ..