C.O. cd.

[miła]

Poproszę o sugestie w następującej kwestii.

Zakładam, że robię tylko ogrzewanie grzejnikowe i c.w.u. - CZY piec dwufunkcyjny z zamniętą komorą spalania , nie kondensat może być ????

I czy przy nie kondensacie uniknę nieszczęsnego przemiarowywania grzejników . I o co chodzi z tym przmiarowywaniem. Czy chodzi o to, że jak para wodna w grzejnikach to grzejniki mocniejsze, a więc większe zużycie gazu i szlag trafi "zarobek" na kondensacie (ta oszczędność gazu przy kondensacie). Chyba jaśniej nie umiem pozdr Ewa

[RYDZU]

Zakładam, że robię tylko ogrzewanie grzejnikowe i c.w.u. - CZY piec dwufunkcyjny z zamniętą komorą spalania , nie kondensat może być ????

 

Jak najbardziej - to normalny piec gazowy tylko, że pobiera powietrze do spalania z zewnątrz, a nie z pomieszczenia w którym się znajduje.

 

I czy przy nie kondensacie uniknę nieszczęsnego przemiarowywania grzejników .

 

Nie musisz przewymiarowywać grzejników. Piec ten będzie chodził na wysokiej temperaturze, więc grzejniki będa normalne.

 

I o co chodzi z tym przmiarowywaniem. Czy chodzi o to, że jak para wodna w grzejnikach to grzejniki mocniejsze, a więc większe zużycie gazu i szlag trafi "zarobek" na kondensacie (ta oszczędność gazu przy kondensacie). Chyba jaśniej nie umiem pozdr Ewa

 

Z przewymiarowywaniem to jest tak, że kocioł kondensacyjny by pracował najwydajniej (najtaniej w eksploatacji) będzie produkował ciepłą wodę do zasilania grzejników o temperaturze powiedzmy 50 stopni.

Ciepło to będzie oddawane w pokoju przez grzejnik który w tym przypadku musi mieć sporo większą powierzchnię by ogrzał opływające go powietrze.

Kocioł zwykły, także z zamknietą komora spalania, da coi do grzejnika wodę o temperaturze powiedzmy 80 stopni. - to 30 stoni więcej niz da kondensat, dlatego grzejnik może być mniejszy bo będzie intensywniej nagrzewał powietrze.

 

Jaśniej już chyba nie umiem

Pozdrawiam

[miła]

Rydzu jak dla mnie to całkiem jasno dziękuję. I w tym momencie zastanawiam się dlaczego chcą mi wcisnąć kondensat? pozdr Ewa

[Mały]

Ewo-a masz mieszkanie czy tez domek? Bo jeśli domek to zdecydowanie odradzam 2 funkcyjny. Pomyśl co będzie jak dwie osoby odkręcą wodę na raz ...ktos pod prysznicem może trochę zmarznąć...bo inny myje naczynia... Kto Ci robi ogrzewanie? To jest na Brzeźnie może?

[Przekorek]

Mila, nie wyciagaj pochopnych wnioskow. Zarowno wielkosc grzejnikow, jak i moc kotla zalezy od temperatury wody jaka chcesz. Jezeli wolisz małe, wsciekle gorące grzejniczki, to kup tradycyjny kociol i nastaw temperature wody na maxa. Jeśli wolisz lagodne cieplo i grzejnik o temperaturze 45 stopni, kup kondensat i odpowiednio duże grzejniki. To wszystko kwestia przeliczenia - czy na początek wyższa inwestycja, ale potem mniejsze zuzycie gazu, czy tania instalacja, ale wyższe koszty bieżące.

[miła]

MAŁY - owszem to ta dzielnica domek ze spadzistym dachem. Nikt nie robi jeszcze. A to jak się jeden myje to drugi nie może myć naczyń, czy to chodzi o ciśnienie wody czy o co?

PRZEKOREK - ja chcę mieć w domu 24 stopnie i ciepłą wodę . Jak kupię kondensat to muszę kupić większe grzejniki . Ile większe? Jak to jest z tym przemiarowywaniem? Każdy tylko o tym mówi, ale nic konkretnie. Z tego co zrozumiałam to kondensat jest lepszy do podłogówki, bo zasilanie jest niższą temperaturą i to jest para. A jak kupię kondensat to, żeby mieć ciepło w domu, moje 24 st. C. , to będzie się ten kondensat włączał na okrągło .

Wszyscy robicie mi tylko wodę z mózgu włącznie z tym, co chce mi sprzedać piec pozdr Ewa

[miła]

acha - żadnych zbiorników wody ! nie mam miejsca

[Peterek]

Na grzejniki są "tabelki". Udaj się do sprzedawcy z projektem, gdzie masz spis grzejników i ich mocy (zakładam, że masz), tam przeliczą Ci na niskotemperaturowe. Co do gabarytów grzejnika też masz wybór, grzejnik będzie powiedzmy niewiele większy (wys. i szer.), ale grubszy. Zawsze coś dla siebie dobierzesz. Powoddzenia

[miła]

Problem w tym, że jak pytam jakie powinnam mieć grzejniki to się dowiaduję, że akurat te co na sklepie

[KrzysiekMarusza]

Miła - to zmien sklep

A poważnie - to duzy masz ten dom ? Bo jak duży (np. 150 m2), to jest wiekszy sens zainwestować w kondensata i większe grzejniki (ma to szanse sie zwrócić po paru latach, a zreszta nie wiadomo ile za jakis czas bedzie kosztowac gaz - tanszy raczej nie bedzie)

Aha - a jakiego kondensata i jakie grzejniki chcą ci wcisnąć ?

pozdr - Krzysiek

[miła]

Krzysiek Parter 72 m2 i strych 72 m2 , no i jeszcze da się wykroić ok 40 m2 pod dachem - duża kubatura, ale zakładam, że pod dachem będzie najcieplej i nie trzeba grzejników - na razie otwarta przestrzeń i być może tak zostanie. Ecotec dwufunkcyjny z zamkniętą komorą spalania kondensat plus grzejniki cosmonova. pozdr. Ewa

[KrzysiekMarusza]

Ja mam Ecoteca 1-funk z zasobnikiem 120 l i uwazam ze to niezly kociol (troche szkoda ze nie zmiescisz zasobnika - to naprawde poprawia komfort cieplej wody: ja mam 2 lazienki, czasami 2 osoby w nich równoczesnie biorą prysznic i nie ma większego problemu z ciepłą wodą, a dodatkowo mam cyrkulacje cieplej wody - tak, ze ciepla woda jest natychmiast po odkreceniu kranu w dowolnym miejscu).

A moze masz szanse na kondensata z wewn. zasobnikiem ? - np. Immergas Zeus Victrix ma wewn. zasobnik 54 litry -> to calkiem sporo.

Co do grzejników - najlepiej zeby byly dobrane na parametry pracy 55/45/20 (odpowiednio: temp. zasilania, temp. powrotu, temp. w domu) - powinnas pokazac projekt (mam nadzieje ze masz !) instalatorowi, a on powinien dobrac odpowiednie grzejniki (bo z reguły grzejniki w projektach sa dobierane np. na 70/50/20 - wtedy wychodzą mniejsze, ale wystarczą do kotłów tradycyjnych).

Jak ich nie "przewymiarujesz" to tez bedzie to dzialac, ale z nieco gorszą sprawnością, szczególnie w duże mrozy.

 

pozdr - Krzysiek

[miła]

Krzysztof serdeczne dzięki za coś konkretnego, bo pomału mój mózg się sam skondensuje. Tylko problem w tym jak mieć w domu nie 20 a 24 st. C. pozdr. Ewa ps. właśnie - to wiem, że wszędzie liczone jest ciepło w domu 20-21 st. C ( - dla mnie zimno.

[KrzysiekMarusza]

Nie przejmuj sie - po prostu nie znajdziesz tabelek przeliczeniowych dla temp. 24 stC. Ale - ja przeliczalem na 20 stC, więc jeszcze dobralem troche większe (+/- o jeden rozmiar) i jest git - sam w domu mam 23 stC w zimie [w nocy - 19 stC]. Aha - warto dokupić prosty programator pokojowy do sterowania tym kotłem.

 

pozdr - Krzysiek

A propos - za ile ten kocioł chcą ci sprzedać ?

[Przekorek]

Ja bym sie nie martwil i nie przewymiarowywal kotła. Powód: moc na temperature +20 jest dobierana na -20 na zewnątrz. A ile takich nocy jest w ciągu roku? Może z 5. W górach i na Suwalszczyżnie z 10. Poza tym, to caly czas zimą jest w dzień -5, w nocy -10. Dom ma dużą bezwładność, więc 2-3 noce extremalnie zimne nie są go w stanie wychłodzić poniżej +20 przy działającym ogrzewaniu.

[Gość 1950]

miła, chcesz być zadowolona ze swojego domu? to nie instaluj kotła dwufunkcyjnego będziesz miała dokładnie to o czym pisał Mały. będziesz pod prysznicem i ktoś inny odkręci wodę np. w kuchni to będziesz miała orzeźwiający strumien chłodnej wody na plecach, życzę szczęśćia

są kotły z wbudowanym zasobnikiem wody 50, 80 l. zastosuj taki.

co do grzejników dobiera je się do zapotrzebowania na ciepło i rodzaju kotła i w rzadnym wypadku nie można mówić o przewymiarowaniu grzejników do kondensata, je po prostu dobiera się do parametrów pracy a że temperatury niższe to i grzejnik większy

[Przekorek]

Otóż to. Kluczowym czynnikiem dla kotla 2-funkcyjnego jest prawdopodobienstwo, że jednoczesnie wystąpią 2 potrzeby na ciepło: 2 prysznice, lub prysznic i ogrzewanie, lub ogrzewanie i zmywanie, etc. Jesli jest to częste - nie ma mowy o wygodzie. Zawsze któryś obwód ucierpi. Dodaj do tego przerwę w doplywie prądu, która pozbawia cie cieplej wody.. A jak masz zasobnik i kociol 1-funkcyjny, to nadal masz ciepłą wodę.

No i odległość od kotła do punktu poboru: nie powinna być większa niz 3..5 metrów. Zresztą, przy 2 funkcyjnym zawsze czekasz na ciepłą wodę. Jest to tanie, ale ma swoje wady.

[Mały]

miła, chcesz być zadowolona ze swojego domu? to nie instaluj kotła dwufunkcyjnego będziesz miała dokładnie to o czym pisał Mały. będziesz pod prysznicem i ktoś inny odkręci wodę np. w kuchni to będziesz miała orzeźwiający strumien chłodnej wody na plecach, życzę szczęśćia

są kotły z wbudowanym zasobnikiem wody 50, 80 l. zastosuj taki.

co do grzejników dobiera je się do zapotrzebowania na ciepło i rodzaju kotła i w rzadnym wypadku nie można mówić o przewymiarowaniu grzejników do kondensata, je po prostu dobiera się do parametrów pracy a że temperatury niższe to i grzejnik większy

Ale Miła cos wspominała o wannie? A tam to 2f juz na starcie odpada- zanim naleje wody to juz będzie rano.

[Grzegorz63]

...Zresztą, przy 2 funkcyjnym zawsze czekasz na ciepłą wodę. Jest to tanie, ale ma swoje wady...

Jest to cholernie drogie! Ile wody musisz spuścić w kanał, zanim doczekasz się na ciepłą? A jak myjesz zęby to nie zakręcisz dwufunkcyjnego, tylko cały czas woda musi lecieć bo jak zakręcisz to potem masz "uderzenie" wrzątku albo znowu zimnej wody...

[RysieK]

do Grzegorz63 i Mały.

 

Nie piszcie bzdur.

Piec dwufunkcyjny napełni wannę wodą. Jak nie masz cyrkulacji, to zawsze musisz czekać na ciepłą wodę.

 

do Miłej

- Piec dwufunkcyjny pozwala zrezygnować z zasobnika cwu.

- Zasobnik zwiększa konfort, a przy dwóch łazienkach jest obowiązkowy.

- Ciepłą wodę "natychmiast" zapewnia cyrkulacja.

 

- zamknięta komora spalania pozwala na skrócenie komina (wyjście w ścianie)

 

Sam mam dwufunkcyjny bez zasobnika (ale jedna łazienka). Nie jest tak, że jak ktoś idzie się kąpać, to zaraz pozostałe osoby idą zmywać naczynia. Naczynia zmywa zmywarka.

RysieK