Dlaczego Polaków stać na tandetę?

[amar]

Tandetne wyroby sa na każdym kroku, ale nie musimy ich kupować. Decyzję o zakupie podejmuje każdy z nas i kieruje się, jak widać z powyższych postów, różnymi przesłankami. Budowa przede wszystkim powinna być prowadzona optymalnie, również pod względem doboru materiałów i wykonawców. Wszystko zależy jakie kryteria przyjmie sie przy podejmowaniu decyzji. Minimalizacja kosztów prowadzi często do kupowania badziewia. Jeśli ktos świadomie rezygnuje z pewnych funkcji urządzeń technicznych czy wyposażenia, to jego wola. Problemem jest jednak wiedza klienta i rzetelna informacja. W hurtowni sprzedawca będzie zachwalał to czym handluje, w hipermarkecie budowlanym często słyszę odpowiedź - "to się dobrze sprzedaje". Na co podnosi podnosi mi się ciśnienie i stwierdzam, że wola ludu nie zawsze jest najlepszym wyborem (np. ostatnie wybory parlamentarne). Fakt, że coś jest mało firmowe i w miarę tanie też nie świadczy o niskiej jakości. Może ktoś akurat wchodzi na rynek.

Tak na marginesie przypomnę, że ileś lat temu wszystko co japońskie było synonimem tandety. I proszę co z nich wyrosło.

[ania1719508426]

Ilez to juz razy wymienialem okna majace po 2 maks 4 lata i sluchalem wtedy wyjasnien klienta ze firma go naciela, ze to, ze tamto a powod byl zawsze jeden - byli o iles tam tansi od konkurencji.

 

Dobrze mu tak . http://www.clicksmilies.com/s0105/grinser/grinning-smiley-044.gif Ten Klient pewnie był na wagarach, kiedy przerabiano księgę przysłów i mądrości ludowych a wśród nich to: "Kto tanio płaci ten dwa razy płaci".

[Waldon]

Jeśli już jesteśmy przy dachu to sa dwa rozwiazania legendarne deskowanie lub folia. Dla mnie folia to tandeta bo w razie usterki jest bardzo kłopotliwa i droga wymiana a po drugie nie usztywnia dachu i płyty G-K ciągle pekają .

 

gdzieś na tym forum jeden z forumowiczów użalał się nad swoim deskowaniem że z oszczędności wyykonał je z okorków z korą bo tak mu zalecił majster.

 

To dopiero "solidna tandeta"

Tak na marginesie to w Niemczech, ani na ziemiach odzyskanych(w starych domach) nie widziałem aby ktoś deskował więźbe. Odpowiedniej sztywności dodają jej łaty i jej sama konstrukcja.

 

 

Moim zdaniem to deskowanie to spadek po tandecie gdzie inwestor nie mając funduszy na wlasciwe pokrycie najpierw deskował potem przymocowywał pape i czekał na cud ze go będzie stać na koniec na dachówki.

[Mały]

Zwróć uwagę ,że w Niemczech na dachy stosuje sie płyty wiórowe ("kanadyjskie").

Jeździłem tam trochę po budowach i widziałem takie właśnie obrazki.

[Waldon]

chyba marginlnie tam gdzie konstukcja więzby nie zapewia odpowiedniej sztywności i takie rozwiązanie sie oplaca w ogolnym koszcie, bo nie podejrzewałbym Niemców o taką rozrzutność

[jareko]

Waldon - nie koniecznie. Pelne deskowanie ma swoje zalety i raczej jako tandete bym tego nie rozpatrywal. Niemiaszki faktycznie rozrzutne nie sa i cos w tym musi byc zastanawiajacego skoro w nowych chalupach jak i przy remontach pojawia sie albo pelne deskowanie albo plyty (ich odpowiednik OSB). Same laty sztywnosci nei daja. Nie wiem czy zwrociles uwage ze w starych domach gdzie wychodzac na poddasze widac wszystkie dachowki i laty prawie zawsze pozostawione zostaly wiatrownice - one faktyczna sztywnosc dachu utrzymuja. Sama konstrukcja dachow tez ulegla zmianie - teraz najczesciej spotykany jest krokwiowio-jetkowy oparty tylko na murlacie - dawniej podpart takze steplami (czy jak to sie nazywa - zapomnialem juz ) bardziej odporny na ruch poprzeczny do plaszczyzny krokwi. Poza tym w tamtych czasach pojecie "uzytkowego poddasza" bylo jednak rzadkoscia. Na Suwalszczyznie gdzie kiedys rokrocznie bywalem zamiast wiatrownic pozostawiano odciagi stalowe. Chalupy budowane przed jak i po I WS stojace po dzis dzien. Ale nie zauwazylem by pozostawiano tylko laty jako usztywnienie calego dachu. Oczywiscie mowimy tu o budynkach mieszkalnych - stodoly i pomieszczenia gospodarcze - to juz zupelnie inna konstrukcja tam faktycznie do maksimum ograniczano materialy i koszt budowli

 

ania - juz kiedys wspomnialem iz przyslowia sa madroscia narodu - niestety coraz mniej sie ich pamieta

 

Redwald bardzo dobrze to ujal "....Nie wszystko co dużo kosztuje jest wysokiej jakości, ale wszystko co jest wysokiej jakości dużo kosztuje...." Jakze trafne i prawdziwe spostrzezenie

[Waldon]

jareko teraz takie witrownice są wykonane z taśmy stalowej- chyba ze ktoś zaoszczędził to nie ma.

o stodołach w mojej okolicy to można by tu duzo pisać. Ale skupie się na materiale. Wiele stoduł przedwojennych jest zbudowana z klinkieru i pokryta dachówką ceramiczną glazurowaną - to chyba tu nie możemy mówić o oszczędnościach. Wystarczy porównać te stodoły z budynkami mieszkalnymi współczesnymi im w centralnej i wschodniej Polsce to zauważysz gdzie faktycznie te koszty cięto

[jareko]

Waldon - ja wiem tylko czy inni wiedza?

Widzialem takie cuda gdzie o wiatrowniy czy z deski czy stali zapomniano - wiaterek zlozyl taki dach jak sie patrzy

Poza tym hmmm....budownictwo w Suwalskiem (w pewnej jego czesci) jakze bliskie jest Zieleniogorskiemu wszak budowali tu hmmm..... ludzie ktorzy te same szkoly konczycli gdzies w Brunschwiku

[rafałek]

chyba marginlnie tam gdzie konstukcja więzby nie zapewia odpowiedniej sztywności i takie rozwiązanie sie oplaca w ogolnym koszcie, bo nie podejrzewałbym Niemców o taką rozrzutność

 

Deskowanie nie jest wykonywane po to by dodać sztywności konstrukcji. Deskowanie nie jest symbolem tandety wręcz przeciwnie.

Deskowanie możesz wykonać z niepełnych desek - ja tak zrobiłem, tylko że okorowałem. A to, że miekscami są szczeliny - to i tak nie ma znaczenia, bo na tym leży papa.

[deha]

Badań nie przeprowadzałem, ale wystarczy że wiem skąd mają piach do betonu. Jeden z kopalni piasku, którą dobrze znam - z udziałem gliny, więc dziękuję i drugi (droższy) sprowadza piach.

Więc jest tak jak napisałem .

 

Czyli pewności nie masz, za to komfort psychiczny owszem

Mariusz, nie jesteśmy w stanie robić badań (i to specjslistycznyc h) przy zakupie każdego materiału. Za to możemy eliminować co to nam nie odpowiada i co uznajemy za tandetne, a na pewno glina zawarta w piachu użytym do do wykonania betonu, co najmniej obniża jego wartość .

[Gość]

moje zdanie jest takie: kazdy ma kasy za malo

wiec kombinuje jak sie da

che cos kupic porownuje ceny

widze ze sa duze rozbieznosci

zastanawiam sie co bedzie optymalne

mam do wyboru X za 100 zloty i Y za 300 pln

natomiast brakuje mi przewaznie innych danych aby porownac oba modele

nikt nie jest w stanie mi wyjasnic dlaczego Y jest lepszy od X i o ile jest lepszy

wiec duzo nie kombinuje i kupuje X za 100

bo tak na prawde nie wiem czym sie rozni i mam nadzieje ze niczym

 

nie wiem jak u was ale u mnie taki wlasnie mechanizm dziala w 95 % zakupow

 

acha dajmy przyklad panele podlogowe:

roznia sie w sklepie tylko wygladem

czasami ktos podaje jakas klase scieralnosci

albo pukaja w nie jakas pileczka golfowa

ale nic mi to nie mowi

 

a od znajomych slasze ze maja panela za 20 zloty i sa super, nic sie z nimi nie dzieje

od innych slysze ze maja za 100 zloty i sa do niczego

tak zdezinformowany podejmuje nierowna gre i wybieram kompromis- panele ze 30 zloty liczac, ze beda jeszcze lepsze niz te kolegi za 20 zlotych co sa super

[Waldon]

Waldon - ja wiem tylko czy inni wiedza?

Widzialem takie cuda gdzie o wiatrowniy czy z deski czy stali zapomniano - wiaterek zlozyl taki dach jak sie patrzy

Poza tym hmmm....budownictwo w Suwalskiem (w pewnej jego czesci) jakze bliskie jest Zieleniogorskiemu wszak budowali tu hmmm..... ludzie ktorzy te same szkoly konczycli gdzies w Brunschwiku

 

Ja bym tu upatrywał innych przyczyn niż błedy wykonawcze, chodź nie wykluczam. Konstrukcja mogła sypnąć sie z złego stanu technicznego, albo ktoś jej z domorosłych fachowców pomógł. Wnioskuje tak dla tego ze postała troche skoro budowniczy byli szwargoczący. Na codzień widze jak mnóstwo takich budowli niszczeje tylko dla tego że są "za solidnie zbudowane" i właściciele nie widzą potrzeby chodby doraźnych remontów.

 

Tak nawiązując do tematu to chyba najlepiej zobrazuje jedną z przyczyn uwielbienia dla tandety wykonawczej ten topik: http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=46121