MarekW 07.03.2003 09:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Marca 2003 Cześć Jutro jadą oglądać kilka domów wybudowanych w systemie Praefa.Jesli ktoś ma jakieś pytania lub jakieś sugestie na co zwrócićuwagę to proszę napisać.Jeśli będzie zainteresowanie to opiszę moje spostrzeżenia. PozdrawiamMarek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jprzedworski 07.03.2003 09:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Marca 2003 Zainteresowanie z pewnością jest, ale zajrzyj kilka dni wstecz. Był wątek "ściany z keramzytu". Tam się wypowiadało kilka osób i to poważnie zainteresowanych. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-78560 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 07.03.2003 09:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Marca 2003 Sprawdź czy nie ma zaryskowań/pęknięć na łączeniach płyt lub podobnych zjawisk na ścianach, szczególnie działowych.Jeśli są to wypytaj o ich historię ewentualny rozwój skłonność do przechodzenia na warstwy pokryciowe. To tyle. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-78565 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
MarekW 07.03.2003 11:00 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Marca 2003 Warszawa Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-78645 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pik33 07.03.2003 11:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Marca 2003 Każda nowa informacja mile widziana.. Apropos pęknięć, mówili mi, że jak się nie sknoci, to nie powinno ich być. Sknocić zaś można i Praefę. Np. zalać połączenia ścian "materiałem zastępczym". Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-78657 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jola_ 07.03.2003 11:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Marca 2003 Było to już w ub.roku wiosną bardzo szeroko omawiane. Wpisałam też swoje spostrzeżenia i doświadczenia. Dom w tej technologii został zbudowany w Białołęce. Chciałam go obejrzeć, ale jakoś nie doszło do tego. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-78669 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 07.03.2003 19:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Marca 2003 Technologia jest ciekawa. A co do pęknięć i zarysować, to nie ma cudu - prawa fizyki robią swoje. Byłem w takim domu (już zamieszkałym) w Bydgoszczy. Drobne ryski są, ale jak wybierzesz tapetę, zamiast malowania, to masz spokój.Pozdrawiam forumowiczówMarcin z Torunia Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-78912 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
MarekW 10.03.2003 10:29 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Marca 2003 Cześć W sobotę obejrzałem dwa domy zbudowane w technologii Praefa. Pierwszy na płycie Legalett i zamieszkany, drugi na fundamencie klasycznym w stanie surowym zamkniętym. Oba domy w okolicach Warszawy. I dom parterowy o powierzchni 122m2 ogrzewany przez dwa agregaty, każdy 4kV. Właścicielka mówiła, że nie odczuli zimna a mieszkali przez całą zimę. Koszt ogrzewania do 400PLN miesięcznie w I taryfie (II jeszcze nie mają). Agregaty umieszczono w szafie wnękowej przy wejściu do salonu. Ponoć ich nie słychać. Regulacja temperatury w dwóch pokojach (pracownik Praefy mówi, że mogą być 4 niezależne pętle grzewcze na jeden agregat. Jeśli pomieszczenie do ogrzania jest duże to dwie pętle mogą być w jednym pomieszczeniu. Ściany gładkie, ale przed pomalowaniem trzeba położyć cienką szlichtę gipsową chociażby po to, aby kolor ściany nie przebijał. Rys nie zauważyłem ale pracownicy mówią, że to normalne przy osiadaniu, że tworzą się mikropęknięcia. II dom z poddaszem mieszkalnym (lekko zmieniony gotowy projekt "Mangolia" z Archonu). Dopiero tam można było zobaczyć jak trudno zaprojektować przebieg wszystkich przewodów ( a był to dom jednego z pracowników Praefy - W-wa). Ściany były dość mocno poryte nowymi bruzdami. Ściana zewnętrzna jest trochę chropowata, wewnętrzna gładka, bo jest szlifowana w fabryce. Ściany posadzone na fundamencie ławowym. Ponieważ ściana Praefy jest bardzo cienka to robi się ją trochę wyższą i wylewka podłogi jest nad łączeniem. Na poddaszu była ścianka kolankowa z Preafy, ale nie polecają takiego rozwiązania. Trudności z mocowaniem i ponoć ścianka kolankowa wykonana w więźbie lepiej przenosi naprężenia. Info uzyskane od pracownika (w czasie jazdy) - ściany lepiej się stawia na płycie Legalett (przy stawianiu odciągi są mocowane do płyty - jeśli trafi się w rurę grzewczą to dziurę się zalepia) - na Legalett trzeba dać wylewkę samopoziomującą - jeden agregat kosztuje około 4tys. - jeśli dom nie jest parterowy to góra grzana tradycyjnie (konwektorowe elektryczne lub wodne albo podłogowe zwykłe). Nie polecają w systemie Legalett - ciężki, gruby strop 26cm i drożej - ale nie dowiedziałem się jaka może być różnica w cenie. - polecają strop w systemie "Filigran" a nie Praefa - do ocieplania ścian polecają watę a nie styropian i tynk nie akrylowy. Tłumaczą, że wata jest paroprzepuszczalna i dom lepiej oddycha. - średnia cena za dom 150m2 około 1500PLN + VAT w standardzie develperskim Dałem projekt do wyceny (dom około 140 m2 z poddaszem użytkowym) i myślę: czy Legalett czy tradycyjny fundament. Gdyby był płaski to wybrałbym Legalett (fajnie to wyglądało w I domu bez kaloryferów i w nogi nie ziębi) a tak zniechęca mnie trochę perspektywa stosowania dwóch systemów grzewczych. Poza tym chciałem dom trocę podnieść (40 cm) nad poziom gruntu, a przy Legalecie jest to utrudnione (kosztowne). Cały czas się zastanawiam, że przy tym tempie budowy wprowadzam się po 3/4 miesiącach kładę terakotę, glazurę dom osiada i mam siatkę w łazience i kuchni. Może ktoś napisze z już mieszkających w domu wybudowanym w takiej technologii, jakie miał problemy? Przepraszam z chaotyczny styl i może niefachowe określenia, ale o budownictwie mam blade pojęcie (dlatego podoba mi się ten system - 3 do 4 miesięcy stresu i już mieszkam ). Pozdrawiam Marek [ Ta wiadomość była edytowana przez: MarekW dnia 2003-03-27 15:14 ] Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-79384 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dociak 10.03.2003 14:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Marca 2003 Marku, jak będziesz miał już wycenę to bardzo proszę o kolejne info. Jestem bardzo ciekawa, bo też nas kusi perspektywa zamieszkania po paru miasiącach Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-79578 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Emil 13.06.2003 12:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Czerwca 2003 Witam, Bylo troche o Praefie ze 2 miesiace temu. Od tamtej pory cisza. Odswiezam watek. Kto buduje lub chce budowac. Jakies przemyslenia co do technologii/ceny w porownaniu z rozwiazaniem tradycyjnym. Pytanie dodatkowe- Praefa bedzie stawiac dom wg projektu "Tymoteusz" (pracownia Archeton, dom parterowy ok. 170m pow. uzytkowej, poniekad calkiej OK projekt). Czy inwestorem jest ktos z Was? Pozdrawiam Emil Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-115546 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
GrzesM 13.06.2003 15:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Czerwca 2003 Witam, Wlasnie przymierzam sie do domu z Praefy (chyba C28 z katalogu Muratora). Mysle, ze w przyszlym tygodniu bede mial wycene. Co do przemyslen: przede wszystkim szybko, po drugie solidniej niz szkielet, po trzecie tanio (licze czas i nerwy stracone przy budowie w systemie gospodarczym). Pozdrowienia z Krakowa, Grzegorz Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-115723 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
KrzysiekMarusza 15.06.2003 16:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Czerwca 2003 Czesc - tez sie interesowalem ta technologia. Jest bez watpienia szybka, ale czytania ?Ja dostalem wycene D09 ("na 102") - 102 m2 za 195 tys zl, juz nie pamietambrutto czy netto, w stanie surowym zamknietym z instalacjami i tynkami, ale bezprzylaczy. Mysle ze to drogo Pozdrawiam - Krzysiek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-116128 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 18.06.2003 14:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Czerwca 2003 Cos sie slabo temat rozwija - czyzby wszyscy ew. zainteresowanipodzielali moje odczucia ? Pozdr - Krzysiek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-117649 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 18.06.2003 19:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Czerwca 2003 Myślę, że po okresie "zachwytu i wzmorzonego zainteresownia" i zapoznaniu się z doświadczeniami pierwszych inwestorów przyszedł czas na trzeźwą analizę tego systemu. Myślę. że podzieli on los innych systemów typu Thermo-Dom pozostając ofertą niszową. PRAEFA nazywana jest systemem budowy domów, a nie jest to prawda - to tylko technika wykonania ścian wew. i zew. (30% inwestycji). To jest najsłabszy punkt tej oferty - ściany mamy w dwa dni ale z całą resztą męczymy się jak na każdej tradycyjnej budowie. Niestety PRAEFA nie pokusiła się o ofertę kompleksową i sprzedaż "domów z pudełka" stawianych przez autoryzowane ekipy firmowe od fundamentu do wykończenia. Ograniczyła się do produkcji ścian i oddania znaku firmowego PRAEFA firmom, które niestety mają trudność w zaoferowaniu i realizacji domów systemowo zgodnie z w/w znaczeniem systemu. Na dzień dzisiejszy mamy niezłą technikę stawiania ścian ale wielu zadaje sobie pytanie czy warto dopłacić ok. 20% - 30 % do ok. 30% zakresu inwestycji aby doznać radości stanu surowego otwartego w dwa dni ? Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-117714 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pik33 18.06.2003 21:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Czerwca 2003 Gościu, nie tak. Jest system - fundament Legalett, ściany Praefa, więźba dachowa prefabrykowana. Domek z pudełka robi się w miesiąc. Prawie wykończony. Temat się cienko rozwija, bo może zainteresowani, tak jak ja, obecnie zajmują się "realem" a nie dyskusją. Załatwianiem papierków i organizacją budowy, tudzież działaniami mającymi na celu obniżenie kosztów budowy w stosunku do pierwotnej wyceny Praefy. Pozwolenie mam w ręku. Projekt od początku robiony pod Legalett/Praefę. Czekam na uprawomocnienie - start budowy w lipcu. Mam zamiar zbudować trochę ponad 140 m2 za 120k. Wycena wstępna Praefy jest co prawda wyższa, ale też jest już program konkretnych "cięć budżetowych", które pozwolą zejść z ceną w dół o tych kilkadziesiąt tysięcy. I we wrześniu zamieszkać. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-117755 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 19.06.2003 05:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2003 Witajcie! tez miałem wycenę z Praefy- 280 m.kw za 120 tyś (tylko sciany- bez fundamnetów i dachu). Niezdecydowałem się. Wziąłem brygadę i zaczęli w połowie kwietnia...teraz zaczynaja dach (420 m.kw - skomplikowany). Koszt całkowity jak do tej pory: stan surowy otwarty:fundamenty: 28 tyśsciany i stropy: 70 tyśdach - 90 tyś: razem 188 tyś (w tej cenie jest też domek gospodarczy z wiatą i grilem) Oczywiscie palcem na budowie nie ruszylem ale materiały załatwiam po maksymalnych rabatach (24 % na silikaty, 20 % na strop teriva, 23% na dachówkę). Budując w Praefie wydalbym:funamenty: 28 tyś (robię sam)sciany z Praefy- 120 tyśdach - 90 tyśRazem = 238 tyś. To ponad 50 tys róznicy. Na szczeście mam pieniadze ale nie lubie ich wydawać niepotrzebnie. Za te pieniadze mozna zatrudnic architekta, projektanta i inspektora nadzoru którzy przypilnuja wszystkiego. Nie jest to wtedy droga przez mekę. Dziwi mnie to ze piszecie "wybrałem tez system bo nie mam siły meczyc się na budowie systemem gospodarczym". przecirz system gospodarczy wybiera się nie z miłości do budownictwa tylko z barku kasy...... jestem po rozmowach z instalatorami:Nie wierzcie w to , że ktos inny na etapie projektu ustali za was rozmieszczenie gniazdek.. to fikcja..będziecie to zmieniac i tak będziedzie kuć i płacic elektrykowi. Tynki wewnętrzne..cos musicie połozyc..chocby 2-3 mm. To niewiele większe koszty niż połozycie 5 mm i przykryjecie siciany z silikatów lub BK kładzionego na klej. Pomyslcie te co z osiadaniem budynku....oni polecaja wylac płytę. To prawda die będzie osiadał budynek ale to kolejne 6-10 tyś wiecej za stan zerowy. tak więć przemyslcie sobie dobrze wszytkie za i przeciw. Szybkośc do duzy plus, ale:gładkie sciany - to iluzja rozprowadzona instalacja elektryczna - to fikcja cena wyzsza ok. 30-40% Za te pieniądze postanowiłem:zamontowac centrale wentylacja z rekuperatorem - 10 tysbasen w ogrodzie z solarami - 20 tyśinstalacje multiroom (nagłośnienie calego domu) - 20 tyśststem hometronic (inteligentna siec elktyryczna) sama podlewa ogród, symuluje obecnośc domowników, cneralny wyłacznik gasi wszystkie swiatla w domu, steruje ogrzewaniem niezaleznie w kazdym pomieszczeniu - 15 tyś. Oczywiscie ze to bajery..ale czy nie przyjemne. REASUMUJAC: Zaczynacie budowę.... Codziennie bedziecie stawali przed problemem co wybrac i za jaka cenę. Bedzie musieli podejmowac decyzje z których rowiazań musicie zrezygnować bo nie wystarczy kasy....czemu chcecie 30-50 tys wyrzucic tylko dlatego , że nie chce wam sie przez 2 miesiące postawic scian waszego wymarzonego domu. Te pieniądze przydadzą się potem. Budowa tradycyjna nie jest straszna i droga. A za te pieniądze co w Praefie to mozecie siedziec pic piwo i ogladac jak: inspektor, architek i wykonawca lataja po budowie i ustalaja szaczegóły prosząc was o ostateczna akceptacje. Wicie jakie to przyjemne i jeszcze wam zostanie troche kasy np. na fajny urlop albo inne cuda. Praefa to tylko sciany czyli ..najmniejszy problem przy budowie domu ..Moim zdaniem niewrto w niego wydawac tyle kasy. Ale decyzja oczywiscie nalezy do was!!! Pozdrawiam grzesiek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-117784 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
GrzesM 19.06.2003 07:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2003 Dzien dobry, Z tego, co widze - temat scian z Praefy rozbija sie o pieniadze. Jedni mowia, ze drozej, inni, ze taniej - mysle, ze wiele zalezy od projektu, ktory sie buduje (mala zwarta bryla jest duzo tansza niz rozlegly i skomplikowany budynek). Wstepna wycene na dom 120m - bez podlog, malowania i bialego montazu - dostalem na ok 169000 (w tym - fundament, dach, instalacje, stolarka) - pewnie da sie z tego zejsc na ok 150000 (ciecia budzetowe o ktorych wspomnial PIK). Kosztorys metoda tradycyjna (wszystko wykonane pod klucz przez firme) opiewa na 190000 - sciany jednowarstowe z BK. Tutaj mam ocieplenie scian - co zawsze sie przydaje. Osobiscie mysle, ze w wielu przypadkach ceny sa porownywalne. Jak jednak wiadomo - dyskusja z czego budowac - jest troche bez konca . Wszystko zalezy od malych szczegolow i upodoban. W kazdym razie zycze powodzenia wszystkim budujacym swoje domy. Grzegorz Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-117798 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 19.06.2003 11:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2003 Hej, Pik33 gratuluję wiary - to cenna cecha. Ale dla własnego dobra zdejmij na chwilę "różowe okulary", udaj się na kilka budów, ale takich tuż przed wprowadzeniem się inwestorów i zapytaj jak było ? czy trwało to miesiąc a może rok ?, czy są zadowoleni z jakości ?, czy przyszli na gotowe i po załatwieniu papierów w błogości obserwowali jak mury pną się do góry a teraz są w pełni zadowoleni z jakości wykonania prac ? A może warto się zastanowić na mądrością budowlaną mówiąc, że budynek musi swoje odstać aby móc się odwdzięczyć brakiem rys na pięknie pomalowanym suficie, pękniętych płytek w wymarzonej łazience i odznaczeniu się złączy montażowych na idealnie gładkich gładziach itd.A jeśli warto poczekać kilka miesięcy, aż budynek się wstępnie osadzi w podłożu to, po co przepłacać za okresowe "przyspieszenie" prac. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-117842 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pik33 19.06.2003 19:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2003 Ile będzie trwało. okaże się w praktyce. A bez różowych okularów można wziąć postawić na działce słup elektryczny, kupić parę metrów kabla i powiesić się na nim. Każdy ma inne warunki i potrzeby. Dla mnie trzeba akurat tak. Jak już będę miał jeden wykończony pokój i WC, zgłaszam do częściowego odbioru i się wprowadzam. Dlatego buduję w Praefie, choć może z bloczka jakiegoś tam miałbym dom o 10k tańszy, ale za to za rok. Szukałem szybkiej technologii i to był priorytet absolutny. Znalazłem dwie, szkielet i Praefę, wybrałem ich "krzyżówkę", jako że od stropu parteru w górę będzie szkielet drewniany. Ściana z Praefy nie popęka w środku, tam mogą spękać tylko łączenia na rogach i to wyłącznie wtedy, jak się je spieprzy. A płyta Legalett jak osiada, to cała. Dom się sam dobrze nie zrobi, jak się tego nie dopilnuje, w żadnej technologii. Poza tym, nikt nikomu nie każe budować z Praefy, jeśli komuś ten system nie pasuje. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-117943 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 20.06.2003 12:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2003 Jak już wspominałem w poprzednich wątkach na temat tej technologii, jest ona O.K. dla ludzi z kaską. Dla jednego wydać 100 pln to jak dla drugiego wydać 10 pln. Nie mierzmy się tą samą miarą. Jeśli chodzi o jakość to ja byłem osobiście w Międzyrzeczu widziałem linię produkcyjną i miałem przyjemność obejrzenia ( wtedy zdaje się 3-letniego) domu wybudowanego w tej technologii. Co rzucało się z daleka w oczy to równiusieńkie otwory okienne. Ściany wewnątrz gładziutkie, pomalowane tylko farbą. Na sufitach nie odznaczały się żadne łączenia. Powiem, że nawet przełamałem się co do grubości tych ścian ( standardowo 15 cm + ocieplenie). Jeśli wykona się całą wstępną pracę nad projektem pomieszczeń, ich umeblowania, oczekiwanej funkcjonalności to instalacje można tak poprowadzić, że dodatkowe gniazda nie będą potrzebne. Tylko to sporo pracy i trzeba wiedzieć czego się chce i gdzie. Dla wielu z nas niestety to pierwszy dom i tak naprawdę nie wiemy jeszcze czego od niego oczekujemy. Rzeczy ważne i uciążliwe pokaże nam dopiero życie w budowanym domu. Jak we wszystkim potrzebna jest praktyka.. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/32952-system-praefa-opinie-do%C5%9Bwiadczenia/#findComment-118266 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.