System PRAEFA - opinie, doświadczenia

[cichy8028]

Piotrze może jakieś zdjęcia

 

z góry dzięki

[cichy8028]

Właśnie odgrzebałem nr 1/2 "własny dom" i mam do Ciebie pytanie odnośnie fundamentowej płyty grzewczej firmy Legalett mianowicie jakim źródłem dom jest ogrzewany oraz na jakiej zasadzie działa( w artykule jest za mało informacji ).

[Filo]

 

Rozumiem, że Ty jesteś jednym z tych zadowolonych użytkowników, bo jak zacząłem czytać to forum, to lekko zmiękłem i prawie już rezygnowałem z tej Praefy... Prawie sami malkontenci i przeciwnicy.

...

 

Witam,

 

To ja malkontent, który z czasem upewnia się, że PRAEFA to była pomyłka.

Powiększyła mi się rodzina i coraz bardziej staje się realna potrzeba modernizacji/rozbudowy domu, i tu PRAEFA pokazuje kolejną wadę - brak elastyczności domu w tej technologi. Ruszać ściany działowe strach - bo są liczone jako elementy konstrukcyjne domu (gdybym D04 zrealizował w klasyce to mógłbym ze ściankami działowymi robić co mi się podoba).

 

Pozdr, Filo.

[Depi]

Filo - czy dobrze rozumiem, że też jesteś właścicielem domu z Praefy?

[Depi]

1. Podbijam temat.

2. Filo - to masz, czy nie masz? My uwzględniamy powiekszenie rodziny w projekcie. Mówisz "kolejna" - te inne to co?

3. Piotrze O. - nigdzie nie idzie znaleźć tego periodyku

[Filo]

1. Podbijam temat.

2. Filo - to masz, czy nie masz? My uwzględniamy powiekszenie rodziny w projekcie. Mówisz "kolejna" - te inne to co?

3. Piotrze O. - nigdzie nie idzie znaleźć tego periodyku

 

Ad.1 Tak mam. Zapraszam do funkcji szukaj forum. Widać tam ewolucję moich poglądów w tym temacie

[Artur K.]

Główną wadą systemu jest właśnie praktycznie ciężka ewentualna przebudowa z biegiem czasu budynku. Każda ściana to jeden element Przy technologiach tradycyjnych, albo budownictwie szkieletowym drewnianym dużo łatwiej przesuwać ściany, modernizować wnętrza, czy też dobudować dodatkowe skrzydło budynku. Natomiast sporą zaletą jest czas budowy ograniczony do kilku dni montażu i czasu na wykończeniówkę, dobrych współczynników izolacji i ceny - w porównaniu do tradycyjnych technologi oszczędzamy około 15 do 25% ceny - w zależności od przyjętych założeń konstrukcyjnych.

[Depi]

No to jak jest w końcu do licha - drożej to, czy taniej? Na oko tak - materiał na ściane oczywiście droższy, ale krocie oszczędza się na robociźnie, nadzorze itp.

 

Jak wychodzi rachunek?

[Artur K.]

Ogólny rachunek wychodzi na plus. Masz cieńsze ściany o lepszym współczynniku, krótszy czas budowy - całą inwestycje możesz zmieścić w 2-3 miesiące, mniej ekip na budowie - sporo niższe koszta robocizny, transportu.

Nawet niższe koszty wykonania instalacji, gdyż bruzdy, przebicia już są gotowe.

[PaweL71]

Cześć

 

Dom o powierzchni użytkowej 136m2 :

http://www.archigraph.pl/new/archigraph/ind.php?co=projekt&n=380

 

praefa wycieniła mi na ~110 tyś netto. Koszt obejmuje wszystkie ściany, strop, rurki i puszki elektryczne, bruzdy na rury, ale nie obejmuje fundamentów, dachu, ocieplenia.

 

To chyba nie za tanio.

Zaletą jest szybkość budowy.

[Depi]

No to mamy jakiś cud, Panie i Panowie , bo skoro same ściany kosztują nieco ponad 800 PLN/m2, to znaczy, że fundamenty, dach i cała reszta, łącznie z oknami, instalacjami i piecem gazowym kosztuje tylko drugie tyle!

 

Może to jest właśnie błąd pytać się o cenę samą Praefę? Może jej partnerzy-konstruktorzy mają znacznie niższe ceny?

 

Bo ja nie rozumiem. Niby wszyscy że drogo, ale kompletna oferta za 1600-1700 to jest trudne do przebicia chyba nawet w systemie gospodarczym. Czy się myle?

[Artur K.]

System jest w miarę tani dla prostych konstrukcyjnie budynków. Jeżeli uda się tak rozplanować konstrukcję iż dużo elementów ścian będzie powtarzalnych cena będzie niższa.

Ale każde nietypowe rozwiązanie w tym systemie jest sporo droższe niż przy technologiach murowanych. Dlatego tego systemu nie opłaca się stosować w dość mocno rozbudowanych domkach.

[Depi]

Hm... Czyli jak mam element x2 to mi tanieje? No mój jest raczej niesymetryczny w żadną stronę... Ale chyba większość domów, nawet tych na planie równoległoboku, jest asymetryczna (inaczej okna, drzwi nie na osi, tylko z boku). Tym się przecie różni ten system od wielkiej płyty, że można dowolnie sobie szaleć ułożenie formy chyba nie jest aż tak drogie i skomplikowane?

[Filo]

Witam,

 

Moim zdaniem jakby nie liczyć, bez względu na konstrukcję i wielkość domu nie będzie taniej od tradycji np. z max'a. Depi pamiętaj, że to nie metoda na cały dom a jedynie na ściany, które przeciętna ekipa stawia w tydzień, góra dwa tygodnie. Mówimy o niewielkim wycinku czasowym całej budowy i około 25%-30% wartości inwestycji. Te ściany również wymagają sezonowania (choćby na pozbycie się wilgoci nabytej w transporcie i na placu budowy przed zadaszeniem) oraz wykończenia, najlepiej tapetami lub zacierką/gładzią gipsową gdyż nie są wystarczająco gładkie i często porowate. Bruzd na elektrykę robić nie trzeba ale kabla, który nie jest za darmo znacznie więcej. Jak każda "wyższa" technologia wymagają również wysokiego rygoru technicznego projektowania, produkcji, montażu i nadzoru (technologia nie zwalnia Cię od czujności i dbałości o właściwy nadzór inwestorski !)

[wari]

Cześć

 

Dom o powierzchni użytkowej 136m2 :

http://www.archigraph.pl/new/archigraph/ind.php?co=projekt&n=380

 

praefa wycieniła mi na ~110 tyś netto. Koszt obejmuje wszystkie ściany, strop, rurki i puszki elektryczne, bruzdy na rury, ale nie obejmuje fundamentów, dachu, ocieplenia.

 

To chyba nie za tanio.

Zaletą jest szybkość budowy.

 

Jak długo czekałeś na odpowiedź. Napisałem, do 3 firm wykonawczych polecanch przez Praefa, ale milczą (choć to dopiero 2 dni), ale może taki mały domek (80m2) to im się wogóle nie opłaca .

[PaweL71]

Jak długo czekałeś na odpowiedź. Napisałem, do 3 firm wykonawczych polecanch przez Praefa, ale milczą (choć to dopiero 2 dni), ale może taki mały domek (80m2) to im się wogóle nie opłaca .

 

ponad tydzień

[Depi]

Filo Jasne, że nie żaden system nie jest "idiotoodporny". Ale wydaje mi się, że z racji samego skrócenia czasu budowy prawdopodobieństwo pomyłek drastycznie spada. Naczytałem się na tym forum już dosyć na temat tego, co różne ekipy murarskie potrafią wyciąć, z czego brak precyzji jest przykładem co najmniej trywialnym (jeśli w ogóle nie przyjmiemy, że taka po prostu uroda tradycyjnej technologii, że jest trochę krzywo - "Panie, a co to Panu szkodzi?"). Nikt chyba nie podnosi to jako "wada systemu tradycyjnego", prawda?

 

Ja 2 dni wolnego na nadzorowanie ekipy mogę wziąć. 3 tygodnie raczej nie. Bo nie widzę jak mi stawiają piętrowy dom o powierzchni pod 300m2 w tydzień. Z całym szacunkiem dla megasprawnych murarzy, z którymi miałeś do czynienia.

 

Jakbym miał pełne zaufanie do jakiejś ekipy budowlańców, to pewnie bym się zdecydował na technologię tradycyjną, bo to już nawet nie o szybkość tu chodzi, tylko o nerwy. Nie mam ochoty się użerać z majstrami, murarzami itp. szczególnie, że nie jestem ekspertem od budownictwa i jak coś skopią, to nawet mogę się nie kapnąć (szczególnie, jak mnie nie będzie).

[Filo]

Depi,

 

wychodziłem z podobnych do Twoich przesłanek a wyszło jak wyszło

 

Powodzenia życzę.

[Depi]

A możesz mi jakoś wskazać gdzie opisujesz jak wyszło? Filtrowanie po Twoim nicku i Praefa zwraca wielką liczbę wątków ( ), często kilkuset postowych i nie mogę namierzyć opisów Twoich doświadczeń.

 

A ja w sobotę idę oglądać taki dom postawiony pod klucz w 4 miechy

[Filo]

Depi, poszło na priva.