wzorem Grześka - kotły i nie tylko w dobrych cenach

[Michal_Maciejewski]

nie ma żadnej różnicy

 

No to ide sprawdzić....

 

...

 

Podłączyłem. Hula! O losie! Jak fajnie. kocioł trochę odpocznie bo d otej pory chodził 24h

[pawlok]

Celsia 20 - programowalny regulator pogodowy wraz z czujnikiem pomieszczenia do sterowania jednym obiegiem grzewczym bez zaworu mieszającego oraz programem grzewczym wody użytkowej [/color]

 

1950 z racji ze siedzisz w tym temacie mocno pytanko czy ja dobrze rozumuje czy nie?

Dla układu celcia, kocioł,czunik zewnetrzny.

1) Mająć ustawioną krzywą na kotle, czujnik temp zewnetrznej podpięty pod kocioł i Celcie ustawioną w trybie pracy jako regulatora pokojowego.

Uklad działa tak że kocioł realizuje krzywą grzewczą w oparciu o zadane w nim parametry (P1,27,28,29) w odniesieniu do odczytu temp zewnetrznej z czujnika, a Celcia tylko decyduje o czasie załaczania i wyłaczania kotła gdy osiagnie zadaną temperature w pomieszczeniu?

Czy też przy takim ustawieniu to Celcia reguluje temp wody zasilania bez uwzglednienia krzywej z kotła ?

 

2) Jeżeli Celcia20 ustawiona jest jako tryb pogodowy - to wtedy reguluje temperature zasilania w oparciu o krzywą do niej wprowadzoną przy jednoczesnym pilnowaniem temperatury zadanej w pomieszceniu?

 

Jaka jest więc róznica omiezytymi dwoma tyrbami pracy - gdzie twkwi błąd w moim rozumowaniu.

 

pozdrawiam

Pawlok

[19501719500414]

Celsia 20 - programowalny regulator pogodowy wraz z czujnikiem pomieszczenia do sterowania jednym obiegiem grzewczym bez zaworu mieszającego oraz programem grzewczym wody użytkowej [/color]

 

1950 z racji ze siedzisz w tym temacie mocno pytanko czy ja dobrze rozumuje czy nie?

Dla układu celcia, kocioł,czunik zewnetrzny. (chyba wewnętrzny)

1) Mająć ustawioną krzywą na kotle, czujnik temp zewnetrznej podpięty pod kocioł i Celcie ustawioną w trybie pracy jako regulatora pokojowego.

Uklad działa tak że kocioł realizuje krzywą grzewczą w oparciu o zadane w nim parametry (P1,27,28,29) w odniesieniu do odczytu temp zewnetrznej z czujnika, a Celcia tylko decyduje o czasie załaczania i wyłaczania kotła gdy osiagnie zadaną temperature w pomieszczeniu?

 

tak

 

Czy też przy takim ustawieniu to Celcia reguluje temp wody zasilania bez uwzglednienia krzywej z kotła ?

 

nie

 

2) Jeżeli Celcia20 ustawiona jest jako tryb pogodowy - to wtedy reguluje temperature zasilania w oparciu o krzywą do niej wprowadzoną przy jednoczesnym pilnowaniem temperatury zadanej w pomieszceniu? oraz biorąc pod uwagę wskazania czujnika zewnętrznego

 

Jaka jest więc róznica omiezytymi dwoma tyrbami pracy - gdzie twkwi błąd w moim rozumowaniu.

 

pozdrawiam

Pawlok

[pawlok]

1950 dziękuje ślicznie za odpowiedź!

 

Dla układu celcia, kocioł,czunik zewnetrzny. (chyba wewnętrzny) ]

Chdziło mi o czujnik zewnetrzny temperatury podpiety do kotła

Czyli teoretycznie gdy taką samą krzywą wprowadzimy do celci i kotła to w obydwu trybach pracy celci tj regulator pokojowy lub regulator pogodowy - kocioł powinien pracować tak samo (czy coś kręce)?

I jeszce pyanie przy pracy celci jako regulatora pokojowego - funkcja korektajest dostepna ? co ona daje - moze parę słów łopatologicznie ?

 

pozdrawiam

Pawlok

[19501719500414]

1950 dziękuje ślicznie za odpowiedź!

 

Dla układu celcia, kocioł,czunik zewnetrzny. (chyba wewnętrzny) ]

Chdziło mi o czujnik zewnetrzny temperatury podpiety do kotła

Czyli teoretycznie gdy taką samą krzywą wprowadzimy do celci i kotła to w obydwu trybach pracy celci tj regulator pokojowy lub regulator pogodowy - kocioł powinien pracować tak samo (czy coś kręce)?

dokładnie tak

 

I jeszce pyanie przy pracy celci jako regulatora pokojowego - funkcja korektajest dostepna ? co ona daje - moze parę słów łopatologicznie ?

 

nie do końca rozumiem o co Ci chodzi?

 

pozdrawiam

Pawlok

[19501719500414]

NOWE LEPSZE CENY

 

wszystko kotły kondensacyjne

ceny z VAT 22%

 

warunki odbioru każdorazowo do uzgodnienia, zależne to jest od tego gdzie ma być posłane lub odebrane,

 

wisielce

 

MCR/II 24/S tylko centralne, bez zaworu przełączającego - 3245 zł

 

MCR/II 24/T tylko centralne z zaworem przełączającym - 3355 zł

tylko centralne oznacza że do grzania wody trzeba mieć zasobnik,

 

dwufunkcyjne

 

MCR/II 24/28 MI - 3780 zł

 

pierwsza wartość moc przy grzaniu centralnego

druga wartość moc przy grzaniu ciepłej wody

 

jednofunkcyjne

 

MCR/II 24/28 BIC ze zintegrowanym zasobnikiem ciepłej wody użytkowej ze stali nierdzewnej o pojemności 40 l. - 6209 zł

 

MCR/II 24 BS 100 z zasobnikiem stojącym 100 l. - 4640 zł

 

MCR/II 24 BS 150 z zasobnikiem stojącym 150 l. - 5006 zł

 

MCR/II 24 BW 100 z zasobnikiem warstwowym 100 l. umieszczonym pod kotłem - 5296 zł

 

regulatory do MCR

 

AD 137 cyfrowy regulator pokojowy z możliwością ustawienia temperatury dziennej nocnej i przeciwzamrożeniowej, - 364 zł

 

AD 200 podobnie jak wyżej tylko radiowy - 702 zł

 

Celsia 20 - programowalny regulator pogodowy wraz z czujnikiem pomieszczenia do sterowania jednym obiegiem grzewczym bez zaworu mieszającego oraz programem grzewczym wody użytkowej - 575 zł

 

VS 5500 plus programowalny regulator pogodowy wraz z kompletem czujników do sterowania jednym obiegiem grzewczym bez zaworu mieszającego, jednym obiegiem grzewczym z zaworem mieszającym oraz programem grzewczym wody użytkowej - 936 zł

czujnik cwu - 76 zł

czujnik zewnętrzny - 85 zł

 

lodówki

Ecodens DTG 1300-24 Eco V130 modulacja od 6 -24 kW potrzeba dokupić do zamocowania w kotle naczynie przeponowe 6721 zł

 

naczynie przeponowe 8 l. - 203 zł

 

termostat programowalny przewodowy AD 137 - 364 zł

 

termostat programowalny bezprzewodowy AD 200 - 702 zł

 

zdalne sterowanie przewodowe Easymatic FM 50 - 510 zł

 

Elidens DTG 1300-15 Eco.NOx PLUS/V 130, moduluje od mocy 3,2 kW do 15 kW - 9979 zł

 

Elidens DTG 1300-25 Eco.NOx 115PLUS/V 130, moduluje od mocy 4,5 kW do 24,9 kW - 110206 zł

 

oraz sam kocioł kondensacyjny stojący także o mocach od 3,2 kW do 24,9 kW także z konsolą sterowniczą Diematic 3,

Elidens DTG 130-15 Eco.NOx PLUS moduluje od mocy 3,2 kW do 15 kW - 6051 zł

 

Elidens DTG 130-15 Eco.NOx PLUS moduluje od mocy 4,5 kW do 24,9 kW - 6165 zł

 

czujnik cwu - 126 zł

 

czujnik zewnętrzny AD 241 - 177 zł

 

moduł kotła radio (nadajnik) AD 242 - 276 z

 

komin, trzy pakiety które załatwiają wszystko do podłączenia kotła do szachtu kominowego, gdzie spaliny wyrzucane są rurą fi 80, natomiast powietrze do spalania zasysane jest szachtem kominowym,

 

pakiet DY 707 - 118 zł

 

pakiet DY 709 - 372 zł

 

pakiet DY 711 - 299 zł

 

do tego trzeba dokupić odpowiednią ilość rur fi 80 mm z uszczelkami do zabudowania w szachcie kominowym,

 

rura 1m,, fi 80 mm z uszczelką sillikonową 79 zł

 

SZCZEGÓLNIE POLECAM NOWE KOTŁY KONDENSACYJNE

 

MCA 25/28 MI - dwufunkcyjny kocioł kondensacyjny, o mocy na centralne 25,5 kW, zaś ciepłą wodę grzeje z mocą 28,6 kW cena 6810 zł z VAT 22%

 

MCA 15 - jednofunkcyjny kocioł kondensacyjny, o mocy 3,4 - 15 kW tylko do centralnego - cena 6571 zł z VAT 22%,

 

MCA 25 - jednofunkcyjny kocioł kondensacyjny o mocy 5,4 - 25,5 kW tylko do centralnego - cena 6729 zł z VAT 22%

 

MCA 15 BS60 - kocioł kondensacyjny z wiszącym zasobnikiem ciepłej wody użytkowej obok kotła o pojemności 60 l. - cena 8756 zł z VAT 22%

 

MCA 25 BS60 - kocioł kondensacyjny z wiszącym zasobnikiem ciepłej wody użytkowej obok kotła o pojemności 60 l. - cena 8914 zł z VAT 22%

 

MCA 15 BS100 kocioł kondensacyjny ze stojącym zasobnikiem ciepłej wody użytkowej o pojemności 100 l. - cena 7804 zł z VAT 22%

 

MCA 25 BS100 kocioł kondensacyjny ze stojącym zasobnikiem ciepłej wody użytkowej o pojemności 100 l. - cena 8071 zł z VAT 22%

 

MCA 15 BS150 kocioł kondensacyjny ze stojącym zasobnikiem ciepłej wody użytkowej o pojemności 150 l. - cena 8283 zł z VAT 22%

 

MCA 25 BS150 kocioł kondensacyjny ze stojącym zasobnikiem ciepłej wody użytkowej o pojemności 150 l. - cena 8441 zł z VAT 22%

 

MCA 15 BS200 kocioł kondensacyjny ze stojącym zasobnikiem ciepłej wody użytkowej o pojemności 200 l. - cena 8496 zł z VAT 22%

 

MCA 25 BS200 kocioł kondensacyjny ze stojącym zasobnikiem ciepłej wody użytkowej o pojemności 200 l. - cena 8653 zł z VAT 22%

 

warunki dostawy każdorazowo do uzgodnienia

[CitroCerber]

1950 - ponawiam pytanie, bo chyba zagubiło się w natłoku innych postów: :)

 

Czy to normalne zjawisko: zarówno z termostatem mechanicznym jak i PT55 piec jeżeli ma włączone grzanie CWU (parametr P3=1, P4=2 lub 0) to po osiągnięciu ustawionej temperatury zasobnika zostaje w trybie "monitorowania" CWU (tryb 8 - "Czas oczekiwania - Zmierzona temperatura zasilania t1 > Żądana temperatura zasilania (Tset). Nastąpi automatyczne załączenie kotła, wtedy gdy rzeczywista temp. zasilania będzie niższa od żądanej") mimo, że termostat daje mu znać, że jest zapotrzebowanie na CO...

 

Ja rozumiem, że piec działa z priorytetem CWU ale skoro została nagrzana do właściwej temperatury (dodatkowo jest ustawione, że żądana temperatura może obniżyć się o 10 stopni - Parametr P26=10) i styki termostatu są zwarte (lub chronotermostat wysyła komendę) to chyba powinien sam się przełączyć na grzanie CO - czy może się mylę?

[19501719500414]

1950 - ponawiam pytanie, bo chyba zagubiło się w natłoku innych postów: :)

 

Czy to normalne zjawisko: zarówno z termostatem mechanicznym jak i PT55 piec jeżeli ma włączone grzanie CWU (parametr P3=1, P4=2 lub 0) to po osiągnięciu ustawionej temperatury zasobnika zostaje w trybie "monitorowania" CWU (tryb 8 - "Czas oczekiwania - Zmierzona temperatura zasilania t1 > Żądana temperatura zasilania (Tset). Nastąpi automatyczne załączenie kotła, wtedy gdy rzeczywista temp. zasilania będzie niższa od żądanej") mimo, że termostat daje mu znać, że jest zapotrzebowanie na CO...

 

ósemka świadczy o braku odbioru ciepła, kocioł jest przegrzany,

dzieje się tak zawsze gdy różnica temperatur pomiędzy zasilaniem i powrotem będzie większa niż 45 C lub wtedy gdy wzrost temperatury jest większy niż 1 C/s wtedy kocioł czeka 10 min i automatycznie wraca do pracy,

jest to niezależne od rodzaju pracy,

coś chyba masz nie tak z instalacją skoro kocioł przechodzi w tryb 8 przy grzaniu ciepłej wody

 

Ja rozumiem, że piec działa z priorytetem CWU ale skoro została nagrzana do właściwej temperatury (dodatkowo jest ustawione, że żądana temperatura może obniżyć się o 10 stopni - Parametr P26=10) i styki termostatu są zwarte (lub chronotermostat wysyła komendę) to chyba powinien sam się przełączyć na grzanie CO - czy może się mylę?

[CitroCerber]

Zmierzona temperatura zasilania t1 > Żądana temperatura zasilania (Tset). Nastąpi automatyczne załączenie kotła, wtedy gdy rzeczywista temp. zasilania będzie niższa od żądanej")

 

ósemka świadczy o braku odbioru ciepła, kocioł jest przegrzany,

dzieje się tak zawsze gdy różnica temperatur pomiędzy zasilaniem i powrotem będzie większa niż 45 C lub wtedy gdy wzrost temperatury jest większy niż 1 C/s wtedy kocioł czeka 10 min i automatycznie wraca do pracy,

jest to niezależne od rodzaju pracy,

coś chyba masz nie tak z instalacją skoro kocioł przechodzi w tryb 8 przy grzaniu ciepłej wody

 

Chyba zaszła jakaś pomyłka - widzę tu pewne rozbieżności między tym co pisze producent (przekroczona żądana temperatura zasilania) a Twoim (zbyt szybki/wysoki wzrost temperatury zasilania). Ty chyba mówisz o trybie 9:

"Zatrzymanie - Przekroczona maksymalna temperatura podgrzewacza c.w.u.

lub

Różnica między temepraturą zasliania a temperaturą powrotu ΔT przekroczyła wartość 45°C

lub

Zostało przekroczone dopuszczalne tempo przyrostu temperatury zasilania (>1°C/s)

lub

Brak cyrkulacji, poziom wody i/lub ciśnienia zbyt niski.

lub

Wejście - blokada kotła: Brak mostka między stykami 5 i 6 złącza X9"

 

Chyba mówimy o dwóch różnych trybach bo "zatrzymanie" to nie to samo co "oczekiwanie" - nieprawdaż?

Jeśli chodzi o błędy w instalacji, to też wykluczone - pomiędzy kotłem a wężownicą zbiornika są 2 odcinki rury po około 50cm. Moc wężownicy to 28kW - więc jest zapas.

 

I tak przy okazji - w instrukcji jest błąd: piszą "Po 10 zatrzymaniach kocioł ponownie wykonuje próbę rozruchu" a powinno być: Po 10 minutach od zatrzymania kocioł ponownie wykonuje próbę rozruchu - co ciekawe, w instrukcji do MCRa "jedynki" było poprawnie: Po 10 minutach kocioł powraca automatycznie do pracy ale dla równowagi były wręcz żenujące "PHRASE NON TRADUITE"

[19501719500414]

kocioł zatrzyma Ci się wtedy, gdy zadziała STB, czyli zabezpieczenie termiczne kotła i wtedy będziesz musiał czekać aż kocioł wystygnie i ręcznie odblokować kocioł,

rzeczywiście napisałem Ci tryb 9

8 jest właśnie po to, żeby nie działało STB,

zawsze gdy temperatura zasilania jest wyższa od tej którą wyliczyła automatyka,

kocioł przejdzie w tryb 8,

dla mnie tryb 8, przy grzaniu cwu jest co najmniej dziwny,

wynika z niego, że nie masz odbioru ciepła a co się z tym wiąże brak albo bardzo słaby przepływ przez instalację,

 

a kocioł i tak musi swoje odczekać,

[CitroCerber]

zawsze gdy temperatura zasilania jest wyższa od tej którą wyliczyła automatyka,

kocioł przejdzie w tryb 8,

 

Tset nie jest wyliczane przez automatykę - to użytkownik ustawia ją w P2 (w tym wypadku)

 

dla mnie tryb 8, przy grzaniu cwu jest co najmniej dziwny,

wynika z niego, że nie masz odbioru ciepła a co się z tym wiąże brak albo bardzo słaby przepływ przez instalację,

 

Nie ma odbioru ciepła, bo woda została nagrzana do żądanej temperatury.

 

a kocioł i tak musi swoje odczekać,

 

No właśnie chodzi mi o to, że czeka zamiast przełączyć się w tryb CO i zacząć grzać skoro styki termostatu są zwarte.

[19501719500414]

jeżeli masz ustawioną maksymalną temperaturę zasilania co, niższą niż, do grzania cwu, to automatyka nie pozwoli na grzanie co, zaczynające się od temperatur wyższych niż zaprogramowane

[CitroCerber]

jeżeli masz ustawioną maksymalną temperaturę zasilania co, niższą niż, do grzania cwu, to automatyka nie pozwoli na grzanie co, zaczynające się od temperatur wyższych niż zaprogramowane

 

W momencie, kiedy to zaobserwowałem, to było:

 

CWU ustawione na 37 (+5 przewyższenia)

CO ustawione na 40

 

więc całkiem możliwe, że te 42 po uwzględnieniu przewyższenia powodowało, że przechodził w tryb "8", ale dlaczego nie włączał grzania CO jak spadło to tego właśnie nie rozumiem

 

Obecnie mam wmontowany zegar sterujący, który skutecznie blokuje grzanie CWU w godzinach innych niż ustawione - fotka w moim dzienniku budowy.

[19501719500414]

mam naprawdę bardzo dobry i bardzo drogi produkt dla koneserów,

Dietrisol Quadrodens DUC 15 500-10

 

jest podgrzewacz solarny dwufunkcyjny, wielostrefowy do wytwarzania ciepłej wody użytkowej i wspomagania centralnego ogrzewania do zamontowania w systemach solarnych, zawierający:

 

- zintegrowany gazowy kocioł kondensacyjny o mocy 14,5 kW modulujący od 3,2 kW pochodzący z szeregu Inovens z regulacją Diematic 3 wyposażony fabrycznie w płytkę dla zaworu mieszającego

 

- zasobnik buforowy z uwarstwieniem temperatur o pojemności 500 l. wykonany ze stali o dużej grubości, wyposażony w lance wtryskowe i wymiennik wężownicowy ze stali nierdzewnej do wytwarzania ciepłej wody użytkowej

 

- wyposażony fabrycznie w stację solarną, naczynie wzbiorcze, mieszacz termostatyczny,

 

- zintegrowany regulator solarny DIEMASOL Ci z funkcją MCDB czyli regulator ten jest w stanie sterować ładowaniem i rozładowaniem podgrzewacza buforowego, pompą basenu, rozładowaniem do basenu i sterowaniem pompy ładującej,

 

- obudowa zewnętrzna z blachy stalowej lakierowanej, pokrywy przednie z tworzywa ABS izolacja z pianki poliuretanowej,

 

- wymiary tego kombajnu to głębokość 125 cm, szerokość 75 cm, wysokość 202 cm

 

podsumowując kocioł kondensacyjny z wypasionym sterowaniem sterujący układem grzejnikowym i jednym układem z podmieszaniem czyli podłogówka i grzejniki abo basen, po zabudowaniu drugiej płytki układu sterującego zaworem mieszającym, możliwość sterownia jednym układem bezpośrednim i dwoma z podmieszaniem (grzejnik,i podłogówka, basen)

ciepła woda grzana przepływowo,

w zasobniku jest wężownica o powierzchni 5 m2 w której woda przepływając ogrzewa się do wymaganej temperatury,

zestaw solarny ładujący bufor a przez to mający możliwość wspomagania centralnego ogrzewania w okresach przejściowych,

możliwość grzania basenu,

jednym słowem full wypas,

są jeszcze podobne zestawy o mocach kotła 24 kW i pojemności bufora 750 l

jedynym mankamentem jest to że trzeba do tego dokupić kolektory,

to ustrojstwo kosztuje u producenta w cenie brutto 36729 zł

u mnie możecie to dostać za 21500 zł także brutto,

z przesyłką,

wszelkie zapytania mailem lub PW

[19501719500414]

w przypadku gdyby ktoś chciał inny kocioł, czy to Vaillant, czy też Viessmann lub Ariston to też nie ma problemu, ceny też są atrakcyjne,

[bartekw.]

Witam

 

Czy jest to normalne zjawisko, że kocioł MCR 24 z automatyką pracuje cały czas (nawet poniżej - z róznicą temperatur pomiędzy zasilaniem, a powrotem rzędu 5-8 K ?

Zastanawiam się, czy nie przedobrzyłem z ustawieniem krzywej grzania (obecnie 1.1), przy czym w domu jest ciepło, ale zawory termostatyczne przy ustawieniu na ''3'' puszczają cały czas wodę, tj. nie zamykają się. Czy korygować krzywą grzania ?

Mam zainstalowana automatykę Easymatic wraz z AD 202.

 

pozdrawiam

 

BartekW.

[19501719500414]

raczej musisz kombinować dalej,

są ludzie na tym forum którym znalezienie właściwej krzywej zajęło dwa sezony i to nie na De Dietrichach,

każdy dom jest inny i kocioł pracuje w innych warunkach,

dlatego każdy użytkownik opierając się na instrukcji i swoich obserwacjach sam musi dojść do tego,

[bartekw.]

A ta mała róznica temperatur, to norma ?

[19501719500414]

tak mała różnica temperatur na pewno świadczy o jednym,

masz bardzo dobrze ocieplony dom,

skoro tak mało ciepła idzie na jego ogrzanie,

 

co do krzywej,

musisz kombinować pamiętając o tym, żeby każdą zmianę zapisać, po to, żeby mieć materiał porównawczy,

dobrze by było zapisać też zużycie gazu i średnie temperatury zewnętrzne,

[CitroCerber]

to fajnie

dzięki,

pisz co i jak z tym sterowaniem,

 

No to możesz sobie w chwili wolnej poczytać o PT55 tutaj:

 

http://forum.muratordom.pl/post4030300.htm