Parkiet olejowany, lakierowany - pytania, problemy itd.

[f.5]

Także jakie mogą być konsekwencje położenia parkietu III klasy?

Próbowałam szukać parkietu do położenia w jodełkę i bardzo ciężko jest go znaleść. Szczególnie w przystępnej cenie. Myślicie, że parkieciarz da radę przyciąć każdą klepkę aby efekt był jak na zdjęciu? czy to robota "głupiego"?

Słuchaj

z tego co wiem a parkiet przerabiam własnie w tej chwili bo juz mam go gorze to:

3 kategoria to moze byc parkiet z widocznymi sękami i roznicami kolorystycznymi

w takim parkiecie moze w sęku byc szpachla czyli moim zdaniem taki parkiet wygląda bardziej rustykalnie.

Parkiet 1 kategorii moim zdaniem przypomina bardzo panel bo wszystkie klepki są selekcjonowane czyli bez skaz.

 

onosnie parkietu układanego w jodełkę to musisz szukac producenta takiego parkietu

u nas na slasku koło Pszczyny jest fabryczka i gosc produkuje taki parkiet lity

http://www.parkiety-centrum.pl/show/article/lpl/kontakt/

 

jest on w dobrej cenie bo jest lity - problem zaczyna sie jak taka jodełka ma byc warstwowa (bedzie drozsza)

 

taką deske wybrałem do siebie

https://picasaweb.google.com/110475871252616728788/19Listopada2013PodOga?noredirect=1#5949577486523123858

Edytowane 24 Stycznia 2014 przez f.5

[Olleo]

Zjadammisie, nie ma wlasciwie zadnych roznic, poza estetycznymi, jesli ta trzecia klasa jest uczciwa, tj. deski nie sa popekane i seki nie wypadaja.

 

Parkieciarz powinien ogarnac temat bez problemu, choc pewnie za dodatkowa gotowke - i tak musi zabrac na budowe ukosnice (taka pila tarczowa) lub pilarke stolowa.

[zjadammisie]

f.5 Dziękuję za odpowiedź. Skłaniam się do kupienia parkietu właśnie w 3 klasie, bo wydaje mi się ładniejszy. Jednocześnie nie nie widzę jego wad. Mam na myśli użytkowanie.

Wysłałam zapytanie do podanego producenta, zobaczymy co odpisze:rolleyes:

Jeśli chodzi o Twoją deskę, to... jest powalająca! jakie to drewno? bardzo mi się podoba. chciałabym zrobić sobie półki z takiej deski. naprawdę cudowna!

[Olleo]

taką deske wybrałem do siebie

https://picasaweb.google.com/110475871252616728788/19Listopada2013PodOga?noredirect=1#5949577486523123858

 

Panie.. ale to nie jest klasa rustykalna. To jakies country western lamane przez styl jaskiniowy. Ok, troche przesadzam, wiem, ze to zamierzony efekt osiagniety mocnym szczotkowaniem, ale te pekniecia - tego normalnie w 3 klasie nie ma. 3 klasa wyglada bardziej tak:

http://psr.com.pl/userfiles/image/parkietkrajowy/parkiet_dab_klIII.jpg

[zjadammisie]

Teraz już nie mam wątpliwości jakie drewno i jaka klasa. Pozostają dwa pytania

1) czy fazowanie parkietu ma jakieś znaczenie? (poza estetycznym?)

2) czy warto szczotkować parkiet?

[f.5]

f.5 Dziękuję za odpowiedź. Skłaniam się do kupienia parkietu właśnie w 3 klasie, bo wydaje mi się ładniejszy. Jednocześnie nie nie widzę jego wad. Mam na myśli użytkowanie.

Wysłałam zapytanie do podanego producenta, zobaczymy co odpisze:rolleyes:

Jeśli chodzi o Twoją deskę, to... jest powalająca! jakie to drewno? bardzo mi się podoba. chciałabym zrobić sobie półki z takiej deski. naprawdę cudowna!

 

Jest to deska 3 warstwowa.

Wierzchnia warstwa dąb wędzony szczotkowany troszke heblowany olejowany.

mniej wiecej tak to wygląda - zdjecie ze strony nie jestem autorem fotki

http://images63.fotosik.pl/588/353d29c215aa1717med.jpg

[Olleo]

Teraz już nie mam wątpliwości jakie drewno i jaka klasa. Pozostają dwa pytania

1) czy fazowanie parkietu ma jakieś znaczenie? (poza estetycznym?)

Deska lita bardziej zmienia swoje rozmiary pod wpływem zmian wilgoci, niż deska warstwowa - fazki są po to, żeby nie rzucały sie w oczy szpary przez to powstałe, bo rzucają się w oczy właśnie fazki. Poza tym podłoga z fazowaniem wygląda jak podłoga drewniana, a nie jak panele (estetyka, kwestia gustu)

2) czy warto szczotkować parkiet?

Większość twierdzi, że wówczas parkiet jest odporniejszy na zarysowania, bo szczotkowanie wybiera miękką biel zostawiając na powierzchni twardziel. Oczywiście to też kwestia, jak mocne jest szczotkowanie i od tego też zależy podatność na brudzenie się podłogi. Każdy sprzedawca ci powie, że przecież tak nie jest i żaden brud się w bruzdach po szczotkowaniu nie zbiera, a nawet jeśli, to odkurzacz i mop raz na tydzień wystarczy, ale mi się nie chce wierzyć. Poza tym szczotkowanie powoduje, że pod światło widać bardzo ładny rysunek słojów.

 

Taka uwaga ode mnie. Kilka razy zdarzyło mi się widzieć deskę szczotkowaną potraktowaną olejowoskiem (np. euku-öl 2 Plus HS), gdzie we wgłębieniach po szczotkowaniu zalegał wosk i to o przykrym rudawym kolorze.

[Olleo]

nasi forumowi specjaliści mają urlopowy sezon, albo nawał klientów. Mam nadzieję, że któryś jednak da radę odpowiedzieć na moje pytanie.

Powtórzę moje pytanie, by nie zginęło i mam wielką nadzieję, że ktoś z praktyków zajrzy tutaj przed poniedziałkiem, bo muszę podjąć decyzję.

 

Mam pytanie o Bona Carl's 90. Czy ten olej powinien zabezpieczać drewno przed wodą? Zrobiłem test i mimo trzykrotnego olejowania wciąż woda się nie perli na powierzchni, jak po pierwszym olejowaniu byle olejem do tarasów/mebli tarasowych. Ja wiem, że oleje zewnętrzne zawierają z reguły wosk i pełno innych dodatków zabezpieczających, ale mimo wszystko mnie to dziwi. A może to kwestia zastosowania po aplikacji 90tki oleju Bona Carl's 25?

 

Czy np. po Maximus Lios Bioil + po aplikacji Maximus Lios Fissativo woda na parkiecie będzie się perlić, czy wchłaniać w deski?

 

I dodatkowe pytanie:

 

- jeden parkieciarz poleca euku-öl 2 Plus HS, który jest olejowoskiem (jestem raczej zdecydowany na olej naturalny) twierdząc, że lepiej zabezpieczy deskę, a np. Bona Carl's jest tylko olejem sosnowym

- drugi parkieciarz poleca wspomniany Maximus Lios Bioil + Maximus Lios Fissativo

 

Oba ww. oleje delikatnie przyciemniają deskę dębową, ale raczej wyciągając żółtą z niej barwę. Schody natomiast mam poolejowane Bona Carl's (kolor naturalny) i jestem zachwycony kolorem - sam olej ma kolor miodowy i właśnie taki kolor nabiera dąb nim potraktowany. Polecany natomiast Pallmann Magic Oil 2K jest olejo-woskiem. Mam mętlik i nie mam pojęcia na co się zdecydować.

 

118m2 podłogi będzie to olejowany dąb w salonie, gabinecie, jadalni, kuchni i sypialni, a 9m2, to olejowany Teak w łazienkach. Czy do łazienek musi być jakiś specjalny olej, czy np. wspomniany Bona Carl's 90 jest ok?

[zjadammisie]

Olleo dziękuję za bardzo konkretne odpowiedzi. Jestes bardzo pomocny!

Dodatkowo mam zamiar śledzić Twoje poczynienia z deską dębową. Gdyż sama chcę taką olejować. Mam nadzieję że pochwalisz się efektami;-)

 

p.s. co myślicie o cenie 300zł/m2 (parkiet+materiały+robocizna) ???

[Olleo]

myślę, że to dość wysoka cena, choć pewnie parkieciarze tutaj powiedzą inaczej. Zrobiłem przegląd rynku we Wroclawiu i za deskę 15x120-130x300-1500 (wymiary w mm: grubość x zakres szerokości x mix długości) trzeba zapłacić od 100 do 160 zł netto w III klasie. Za robociznę od 60 do 80 zł netto za metr. Ceny za deskę olejowaną bez listew przypodlogowych i szycia pęknięć posadzki. Czyli maks 240 zł/m².

 

Tak sobie jeszcze kombinuję, że jeśli deska jest III klasy, to może (choć nie powinno) się zdarzyć, że skrajne dechy z pnia nie są odrzucane i będzie dużo bieli, a wówczas deska jest bardziej miękka. Ponoć są nieuczciwi producenci, co robią deski z papierowki, czyli z młodych dębów.Te są miękkie i pękają.

[zjadammisie]

też mi się wydaje że drogo. Bo sama znalazłam już dostawcę parkietu w znacznie tańszej cenie. I nawet doliczając robociznę i materiały nie wysżło by tyle...

Z drugiej strony to sama już nie wiem, czy jest sens kupowac parkiet internetowo?! nie zobaczę, nie dotknę mogą przysłać cokolwiek:(

[f.5]

Oleo a Twoim zdaniem od czego zalezy cena deski ?

i cena robocizny

bo akurat moj parkieciarz ukłąda za 60 zł z klejem

klej to mapei

[Olleo]

Pewnie, że taniej wyszłoby kupić materiał przez internet, a usługę u kogoś innego na miejscu, ale moim skromnym zdaniem lepiej mieć jednego odpowiedzialnego za gwarancję, niż trzech, żeby uniknąć w razie czego ping-ponga przy reklamacji.

[Olleo]

F.5, ja też jestem tylko klientem, więc mogę tylko zgadywać, że w grę wchodzi marża, koszty osobowe, koszty prowadzenia salonu itd. Wysokie ceny są domeną ładnych salonów w pięknych centrach meblowych itp., które mają właścicieli, sprzedawców i monterów. Niższe ceny znalazłem w takich miejscach, gdzie "salon", to jakieś zapuszczone pomieszczenie na zadupiu, gdzie w sumie pracuje maks 3 osoby. Najniższe ceny, to tartaki, które zatrudniają parkieciarzy oraz parkieciarze z jednoosobową działalnością bez salonu, którzy sami szukają dla Ciebie materiały.

[f.5]

F.5, ja też jestem tylko klientem, więc mogę tylko zgadywać, że w grę wchodzi marża, koszty osobowe, koszty prowadzenia salonu itd. Wysokie ceny są domeną ładnych salonów w pięknych centrach meblowych itp., które mają właścicieli, sprzedawców i monterów. Niższe ceny znalazłem w takich miejscach, gdzie "salon", to jakieś zapuszczone pomieszczenie na zadupiu, gdzie w sumie pracuje maks 3 osoby. Najniższe ceny, to tartaki, które zatrudniają parkieciarzy oraz parkieciarze z jednoosobową działalnością bez salonu, którzy sami szukają dla Ciebie materiały.

 

Z moich obserwacji cena zalezy od 2 czynników w zasadzie 3 ale 2 są podstawowe więc:

przede wszystkim wielkośc deski.

deska 3 lamelowa bądz parkiet o rozmiarze 9 cm x 30 mix 120 cm to wydatek nawet od 70 zł w marketach (promocje) (obi) do ......brutto

deska w 1 elemencie / jednolamelowa o wielkosci 20 cm szerokosc do 200 cm długosc to wydatek od 160 do ......

mówie tu oczywiscie o desce warstwowej na podłogę ogrzewaną - zakładam ze o takiej mówimy.

 

cenę tez podnosci na przykład

- termiczna obróbka drewna ktora ma na celu wzmocnienie drewna

- v fuga

- oczywiscie szczotkowanie , heblowanie

 

na koniec gatunek drewna

chyba najdrozszy to orzech amerykanski i teak czyli egzotyki w 1 lameli.

 

wiec jesli ktos ma niewielki salon i akceptuje małe elementy na podłodze to znajdzie podłogę warstwową bądz litą w niskiej cenie

jesli ktos stawia na duze dechy to musi zaakceptowac wyzsze ceny.

 

co wpływa na cene montażu

- moim zdaniem jakosc wylewki i gabaryt / układ pomieszczenia

jesli wylewka jest twarda i czysta rowna a takie bywają a pomieszczenie kwadratowe i duze to cena moze byc niska (układania)

jesli elementy układane są duze to robota idzie szybko a jesli małe i jest duzo kątow w pomieszczeniu lub okrągłosci wszelakich to praca trwa dłuzej i musi kosztować więcej.

 

Takie moje odczucia

 

Ps jesli ktos ma salon 70 m2 ułozenie desek czyli

1 przeszlifowanie wylewki

2 odkurzenie

3 gruntowanie

4 klejenie

potrwa 2-3 dni ????

czy cena 60 zł włacznie z chemią to duzo czy mało 4200 za 3 dni pracy minus cena chemii zakładam 50 % wychodzi 2100 zł za usługę.

oczywiscie zaden parkieciarz nie ma ciągłosci pracy ........

 

jesli sie myle niech ktos mnie poprawi.

Edytowane 26 Stycznia 2014 przez f.5

[Olleo]

F.5, ja pisałem o desce dębowej litej 15x120-130x300-1500 (mm) czterostronnie fazowanej, delikatnie szczotkowanej, olejowanej - napisalem to zreszta wyzej. To co piszesz, to oczywistość.

 

U mnie parkieciarze twierdza, ze te 125m² potrwa do 5 dni. Nie wiem, czy robia w pojedynke, czy z pomocnikiem, ale dawali ceny robocizny od 3400 do 5000 bez kladzenia listew przypodlogowych korka i szycia wylewki (zakladam, ze plus ok. 1000zl). Czy to duzo? Ciezko stwierdzic, ale wiecej biora od wylewkarzy

[f.5]

F.5, ja pisałem o desce dębowej litej 15x120-130x300-1500 (mm) czterostronnie fazowanej, delikatnie szczotkowanej, olejowanej - napisalem to zreszta wyzej. To co piszesz, to oczywistość.

 

U mnie parkieciarze twierdza, ze te 125m² potrwa do 5 dni. Nie wiem, czy robia w pojedynke, czy z pomocnikiem, ale dawali ceny robocizny od 3400 do 5000 bez kladzenia listew przypodlogowych korka i szycia wylewki (zakladam, ze plus ok. 1000zl). Czy to duzo? Ciezko stwierdzic, ale wiecej biora od wylewkarzy

 

5 dni to by sie zgadzało zakładając ze to 2-3-4 pomieszczenia prostokątne.

w koncu to nie praca na akord a bardziej jakość.

w moim przypadku z racji małego gornego przedpokoju parkieciarz 2 osoby troszke porysowali sciany

pokleili tez troszke scianę ale przy takich gabarytach deski nie da rady inaczej

 

oczywiscie listwy będę robił po drzwiach w pozniejszym terminie cen jeszcze nie znam za produkt i robociznę.

 

Tylko zastanawiam sie dlaczego bierzecie pod uwagę deskę litą - nie macie podłogówki ???

[Olleo]

Nie mam podłogówki. Poza tym jeśli drewno, to drewno, a nie jakieś substytuty - ze wszelkimi jego zaletami i wadami.

[agatah]

Dziękuję za odp. Kuchnia i łazienka świetne! Parkiet bardzo ładnie się prezentuje. Gdzie mogę zadać Ci pytanie o wyposażenie łazienki? w wątku o łazienkach nie mogłam znaleść nazwy modelu miski wc, umywalki, wanny. A są super;)

 

Możesz w łazienkowym, moższ na priv

 

 

 

Ps jesli ktos ma salon 70 m2 ułozenie desek czyli

1 przeszlifowanie wylewki

2 odkurzenie

3 gruntowanie

4 klejenie

potrwa 2-3 dni ???? .

.

 

U mnie w mieszkaniu, ok. 55 metrów ułożył 1 człowiek w 2 dni.

[f.5]

Nie mam podłogówki. Poza tym jeśli drewno, to drewno, a nie jakieś substytuty - ze wszelkimi jego zaletami i wadami.

Twierdzisz ze warstwowka to nie drewno czy jak tylko substytut ???