fredi07 02.04.2009 20:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2009 Zgadzam się z Duchem, że tak właśnie ze dwa lata traffic się strasznie zepsuł. Tej klasy lakiery to drogi poliuretan w którym rozpuszczalnikiem jest woda a ostatnio traffic wygląda jak sam rozpuszczalnik. Ostatnio robiłem polskim dwuskładnikiem Nowola. Super lakier. Widać po gęstości, że dali tego poliuretanu więcej niż miał traffic jak wchodził na rynek. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bklimkiewicz 02.04.2009 21:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2009 Zgadzam się z Duchem, że tak właśnie ze dwa lata traffic się strasznie zepsuł. Tej klasy lakiery to drogi poliuretan w którym rozpuszczalnikiem jest woda a ostatnio traffic wygląda jak sam rozpuszczalnik. Ostatnio robiłem polskim dwuskładnikiem Nowola. Super lakier. Widać po gęstości, że dali tego poliuretanu więcej niż miał traffic jak wchodził na rynek.Nic się nie zepsuło, a już na pewno nie lakier.Tu nie ma żadnego podtekstu, to nie jest produkt ,który jest rozlewany w Polsce( tak jak by w naszym kraju byli sami złodzieje i oszuści),jest konfekcjonowany i rozprowadzany w koncernie Bona.Odczucie że różni się od wcześniej kupowanego lakieru może być wynikiem modyfikacji receptury zmniejszającej rozpuszczalnik tak by dostosować go do normy unijnej NMP FREE. Zmienił się też sład chemiczny utwardzacza, co może powodować trochę inne odczucia.Flow i Traffic to na polskim rynku najlepsze lakiery dwuskładnikowe 100% poliuretanowe.Cóż to tradycja i renoma,w rozsądnej cenie. Widać te 90 lat to rozwój marki,produktów i nieustające badania.Bona to najbardziej innowacyjna firma na tym rynku, choć przyznać trzeba,że do Polski,dociera bardzo mało nowości i ciężko kupić to co się chce.Żaden z lakierów Bona nie jest gorszy niż był, ale należy przestrzegać technologi, by nie mieć problemów.Ta uwaga dotyczy wszystkich produktów , w tym samym stopniu,lakierów co olejów,klejów czy stainów.Jak się dolakierowuje warstwę to trzeba używać Prep też zgodnie z technologią a nie mówić o słabej przyczepności.Jak lakierujesz po położeniu stain`a to też zachowaj stosowną przerwę bo taka jest technologia.Krótko mówiąc wszystko zgodnie z zasadami.B.Klimkiewicz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jerry304 02.04.2009 22:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2009 Mam pytanie dotyczące olejowania podłóg.Zamierzam wkrótce zakładać podłogi i zastanawiam sie czy olejować ,czy lakierować.Przestraszyłem się opowieściami znajomych ,którzy przed trzema miesiącami olejowali swoje parkiety ,a teraz całą operację powtarzają.Poza tym ta podłoga u nich się cały czas lepi i każde szurnięcie fotela widać w postaci białych rys.Nie wiem ,czy tak ma być ,Czy oni coś robią żle,czy od początku ta podłoga była żle wykonana?Uświadomcie mnie ,laika,jak to jest z ta pielęgnacją?bo jeśli ,to jest takie upierdliwe w codziennym użytkowaniu ,to chyba podziękuję. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekkur 02.04.2009 22:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2009 Mam pytanie dotyczące olejowania podłóg.Zamierzam wkrótce zakładać podłogi i zastanawiam sie czy olejować ,czy lakierować.Przestraszyłem się opowieściami znajomych ,którzy przed trzema miesiącami olejowali swoje parkiety ,a teraz całą operację powtarzają.Poza tym ta podłoga u nich się cały czas lepi i każde szurnięcie fotela widać w postaci białych rys.Nie wiem ,czy tak ma być ,Czy oni coś robią żle,czy od początku ta podłoga była żle wykonana?Uświadomcie mnie ,laika,jak to jest z ta pielęgnacją?bo jeśli ,to jest takie upierdliwe w codziennym użytkowaniu ,to chyba podziękuję. Olejowanie zostało źle wykonane, jezeli cały czas posadzka jest lepka. Olejowana posadzka wymaga większego nakładu pielegnacyjnego. Są jednak oleje, które pielegnuje się jak posadzkę lakierowaną. Magic Oil 2K i Bona Naturale. Ten pierwszy nadaje drewnu wyrazistości, podkreśla usłojenie. Bona Naturale z kolei pozostawia naturalną kolorystykę drewna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jerry304 02.04.2009 22:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2009 tak myślałem ,ze coś jednak jest nie tak z tą podłogą.Jakiej firmy olej polecasz? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekkur 02.04.2009 22:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2009 Najlepszymi lakierami dla klientów są lakiery wytrzymałe na ścieranie i odporne na zarysowania. Takie lakiery to odpornośc na ścieranie wg. Taber-Abraser 8-12mg/m2 lub metodą nasypową 1,5kg. Na zarysowania wykazują twardośc ołówka 8H lub twardośc według Buchholza 100. Są to włoskie lakiery firmy Tover.Klienta nie interesuje czy lakier się łatwo aplikuje. Traffic przed kilkoma laty próbował całkowicie usunąc trujacy NMP-czyli N-Methylpyrrolidon-2-on. Miało to taki wpływ, że stracił na rozlewnosci, były problemy z schnięciem i pienił się. Zresztą nie tylko Bona miała trudności. UE ograniczyła zawartośc NMP do 5% potym jak amerykanie odkryli , że jest to wysoce trujacy składnik. Lakiery, które maja ponizej 5% zawartosci NMP mogą byc etykietowane jako wolne od NMP. Bayer i BASF narazie szukają odpowiednika w miejsce NMP. Podobno Bayer coś znalazł. Nie bardzo rozumioem co znaczy, że traffic ma 100% poliuretanu. Przeciez tam jest z 60-70% wody do tego sykatywy i additiwy. W przecinym razie lakier ten nigdy by nie wysechł i się nie utwardził. Pewnie miałeś na myśli 100%-wy poliuretan. W to wierzę, że jest tam sama dyspersja poliuretanowa bez akrylowej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bklimkiewicz 03.04.2009 05:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Mam pytanie dotyczące olejowania podłóg.Zamierzam wkrótce zakładać podłogi i zastanawiam sie czy olejować ,czy lakierować.Przestraszyłem się opowieściami znajomych ,którzy przed trzema miesiącami olejowali swoje parkiety ,a teraz całą operację powtarzają.Poza tym ta podłoga u nich się cały czas lepi i każde szurnięcie fotela widać w postaci białych rys.Nie wiem ,czy tak ma być ,Czy oni coś robią żle,czy od początku ta podłoga była żle wykonana?Uświadomcie mnie ,laika,jak to jest z ta pielęgnacją?bo jeśli ,to jest takie upierdliwe w codziennym użytkowaniu ,to chyba podziękuję. Olejowanie zostało źle wykonane, jezeli cały czas posadzka jest lepka. Olejowana posadzka wymaga większego nakładu pielegnacyjnego. Są jednak oleje, które pielegnuje się jak posadzkę lakierowaną. Magic Oil 2K i Bona Naturale. Ten pierwszy nadaje drewnu wyrazistości, podkreśla usłojenie. Bona Naturale z kolei pozostawia naturalną kolorystykę drewna.Nie tak.Bona Naturale to jest lakier ,który ma udawać podłogę olejowaną.Jest to produkt ultra matowy,dlatego patrząc na niego można mieć wrażenie,że lakier wsiąka w podłogę bo taki ma wygląd,nie widać go na powierzchni w postaci wyraźnej warstwy jak to ma miejsce w przypadku Traffic`a czy Mega.Lakiery dają jaśniejsze podłogi niż oleje.Chociaż jest możliwe uzyskanie ciemnej w stylu starej podłogi o brązowym wpadającym w żółty odcieniu starego rozpuszczalnikowego poliuretanu.trzeba zastosować Bona Prime Deep+Prime Intense+2x Flow,Mega,lub Traffic.Bona Naturale lepszy jest w wersji 2-K.Jest mocniejszy porównywalny z Traffic (do niego jest specjalny dedykowany podkład o nazwie Bona Naturale Base) .lakiery te nakłada się wałkiem.Jeżeli po nałożeniu oleju podłoga się lepi to oczywiste,że praca została wykonana źle.Ja uważam,a mówię to po zalejowaniu paru tysięcy metrów,że najmniej kłopotliwe,jest olejowanie olejami Carl`s 90 Bona, lub jak podłoga jest bardzo duża i można trochę poczekać z użytkowaniem Carl`s45 .Ten drugi ma dłuższy czas otwarcia,czyli jest jest więcej czasu na roztarcie go nim zaschnie.Oleje te dają powierzchnie matowe,satynowe,bez połysku, co dobrze wygląda i jest łatwe w utrzymaniu.Do pielęgnacji stosuje się Carl`s Cleaner(mydło) w odpowiednim roztworze i do uzupełniania wychodzonego oleju Carl`s 25.Produkty są dostępne,tanie i bardzo proste w użyciu.Są przy tym ekologiczne co oznacza,że nie śmierdzą rozpuszczalnikiem.Problemy twoich znajomych wynikają są efektem zbyt obfitego nałozenia oleju,pozostawienia na powierzchni drewna nie wsiąkniętego oleju,który nie został roztarty na powierzchni,zostawienia,kałuż oleju,który wysychając żeluje.Przyczyna też może być związana ze zbyt niską temperaturą podczas olejowania .Powinno być 20-25 stopni ,tak powietrza jak podłogi.Wspominany Magic 2-K jest dobry,ale wymaga mieszania oleju i utwardzacza (po zmieszaniu jest mało czasu na aplikację,sporej ilości białych padów, no znacznej kasy na te materiały, bo jest to najdroższy olej na rynku.Fakt jest to najszybszy olej na zimno na rynku.Można podłogę zolejowaną Magikiem 2-K używać po 18 godzinach.Carl`s90 po 24.Różnica w cenie materiałów jest znaczna. Ja używam Carl`s 90,szybko ,tanio,sprawnie,prosto,łatwo.Z pielęgnacją żadnych kłopotów.Nie ma smrodu,nie ma uwag.Dbać trzeba o każdą podłogę i o tę olejowaną i o lakierowaną .Są to inne sposoby i metody.Bez pracy niema kołaczy.Gdybyś chciał zobaczyć jak wygląda olej Carl`s 90 po 15 miesiącach użytkowania przez rodzinę z 3 małych dzieci to mogę ci wysłać zdjęcie deski parkietowej 19cm dębowej z faską jaką robiłem 3 lata temu w Warszawie na Ochocie,podłoga w kamienicy.Musisz podać maila.B.Klimkiewicz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pattaya 03.04.2009 06:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Jerry304 Aby Cię trochę uspokoićOpowieści o ponownych olejowaniach nawet co pół roku włożyłbym między bajki.Mam podłogę olejowaną Boną właśnie,ale nie pamiętam rodzaju oleju.Mija już niemal 3 lata i podłoga wygląda doskonale.A zaznaczam,że szaleje dziecko ze swoimi gratami,goście w butach,nikt się specjalnie nad podłogą nie roztkliwia.Natomiast pokoje na górze,gdzie położyliśmy lakier,gdzie w zasadzie nikt oprócz nas nie wchodzi wyglądają tragicznie.Po wycyklinowaniu położymy olej.Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jerry304 03.04.2009 07:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Musisz podać maila.B.Klimkiewicz. Ok. maila masz w profilu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bklimkiewicz 03.04.2009 10:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Jerry304 Aby Cię trochę uspokoić Opowieści o ponownych olejowaniach nawet co pół roku włożyłbym między bajki. Mam podłogę olejowaną Boną właśnie,ale nie pamiętam rodzaju oleju. Mija już niemal 3 lata i podłoga wygląda doskonale. A zaznaczam,że szaleje dziecko ze swoimi gratami,goście w butach,nikt się specjalnie nad podłogą nie roztkliwia. Natomiast pokoje na górze,gdzie położyliśmy lakier,gdzie w zasadzie nikt oprócz nas nie wchodzi wyglądają tragicznie. Po wycyklinowaniu położymy olej. PozdrawiamNo bo tak właśnie jest na całym świecie.Piasek zamiatasz i zbierasz odkurzaczem,Ja musisz to przecierasz wilgotnym mopem (takim podobnym do ręcznika frote,nie wiechciowym,nie sznurkowym), w razie wielkiego brudu roztworem Carl`s Cleaner.W domu wskazana jest renowacja raz na rok,bo olej wyciera się z podłogi.Chodzi oto by na podłodze pozostawała warstwa oleju,która ją chroni, a nie wymyte drewno bez opamiętani i umiaru szorowane mydłem.Największy problem jest w lokalach,bo tam nikt tego nie robi tak jak potrzeba,pracownik nie ma czasu i już,a właściciel z oszczędności nie zleca takich robót.Co do tego,ze lakier po 2 latach marnie wygląda , to wiadomo, że zbyt oszczędna robota.pasta do podłóg lakierowanych i Care do pielęgnacji nie spowodują,że lakier sam się zjawi na podłodze.Można lakier odnowić pod warunkiem,że użyłeś Traffic, Flow, Mega .Inne, które wtedy były na rynku na to nie pozwalają.Jak masz Spectra,czy Resident to nic nie zrobisz.Jak wyślesz na [email protected] swój adres mailowy to przyślę ci zdjęcie podłogi olejowanej Carl`s 90 po 15 miesiącach użytkowania(około 3MB).B.Klimkiewicz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pattaya 03.04.2009 11:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Lekkie przetarcia/odbiarwienia zaczynją być widoczne w tzw."wąskich gardłach" komunikacyjnych. Używamy też Carl's Cleanera raz na jakiś czas. Lakier jest półmat kładziony na bielony bejcą dąb. To było trudne,znaleźć białą bejcę,która na dębie wygląda ładnie a nie jak zsiadłe mleko. Przeprowadziłem pamiętam,kilkanaście prób. Marki lakieru nie pamiętam,coś na Z lub U chyba,kojarzy mi się z czymś amerykańskim.Nie wiem czemu Chyba coś jak Z..... Ultra Zdjęcie mi niepotrzebne Sam mam taki parkiet. Mieliśmy b.dobrego parkieciarza a to też pewnie ważne Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pattaya 03.04.2009 11:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 TakZAR Ultra Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bklimkiewicz 03.04.2009 13:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Lekkie przetarcia/odbiarwienia zaczynją być widoczne w tzw."wąskich gardłach" komunikacyjnych. Używamy też Carl's Cleanera raz na jakiś czas. Lakier jest półmat kładziony na bielony bejcą dąb. To było trudne,znaleźć białą bejcę,która na dębie wygląda ładnie a nie jak zsiadłe mleko. Przeprowadziłem pamiętam,kilkanaście prób. Marki lakieru nie pamiętam,coś na Z lub U chyba,kojarzy mi się z czymś amerykańskim.Nie wiem czemu Chyba coś jak Z..... Ultra Zdjęcie mi niepotrzebne Sam mam taki parkiet. Mieliśmy b.dobrego parkieciarza a to też pewnie ważne Coż, lakier jeśli ma przetarcia,trzeba ,domalować. Zwykle są to 2 warstwy.kłopot może polegać na połączeniu bielenia z lakierowaniem.Szczególnie wtedy gdy minęło sporo czasu o wykonania tej pracy i nikt już nie pamięta czym to było robione.Firma ,którą cytujesz jako producenta bejcy jest amerykańska, niedawno zmieniła nazwę. ja kilka lat temu używałem jej szelaku do podłóg pod wosk(jako pierwszą warstwę).Dużo jest różnych bejc na różnych bazach od spirytusu przez olej do rozpuszczalników.Mają różne właściwości.Są kryjące,półprzezroczyste,i przezroczyste.Pod lakiery rozpuszczalnikowe,pod alkidowe,pod wodne i pod oleje.Dla każdego coś miłego.Jak masz kreatywną wyobraźnię to wszystko możesz zrealizować.Robisz projekt,ustalasz budżet i realizujesz.Najważniejsze to wizja.Olej trzeba odnawiać.Większość producentów stosuje odpowiednie zalecenia.Niektórzy pod rygorem utraty gwarancji. To szczególnie ważne w lokalach użytkowych.Inaczej w dyskotece inaczej w mieszkaniach inaczej w biurze.Samo się nie wyciera ,samo się nie odnawia . Jak się ponad miarę zużyje,pozostaje cyklinowanie i ponowne olejowanie. Po co trwonić pieniądze(własne).B.Klimkiewicz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inusiaz 03.04.2009 19:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Witam wszystkich,Mam problem odnośnie efektu lakierowania mieszkania. Podlogi w wiekszosci bukowe, kuchnia jesion.Parkiet ok 10 letni wycyklinowany.Na parkiecie w wiekszym pokoju zostały przebarwienia w linii wałka ciemno/ jasne(podobno maja zniknac do dwóch tygodni, a własnie się zbliża koncówka drugiego tygodnia i przebariwenia nadal są), poza tym mazy lakieru ze śladami wałka. To juz z panem od cyklinowania i lakierowania uzgodnione będzie poprawiał. Kuchnia wyszło nawet ok lub nie widać za bardzo bo podłoga nie jest naświetlona.Drugim etapem był mały pokój i przedpokój. Tym razem na całej powierzchni widać rysy w kształcie kół. Wiele "paprochów" (które ewentualnie moge przeżyc ;/ ) i w okolicach drzwi oraz framug lakier jakiś matowy i w plamki. Poza tym przy oddzieleniu juz malowanej powierzchni w kuchni został ślad na lakierze po taśmie. Całość miała być lakierowana 3x lakierem Bona Flow. Tak było w dużym pokoju i kuchni. Pozostałe pomieszczenia w drugiej turze spód Flow druga Resident, trzecia Flow (ponieważ Flow troche brakło, zużyte 2 op. 4,5l) Proszę o opinie, które na pewno będą pomocne w dalszej rozmowie z fachowcem i negocjacjach ..ponieważ na pewno takie będą pozdrawiaminusia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inusiaz 03.04.2009 19:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 zapomniałam dodać: Lakier Bona Flow - Połysk Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekkur 03.04.2009 20:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 cyklina - klimkiewicz napisał:Nie tak.Bona Naturale to jest lakier ,który ma udawać podłogę olejowaną To nie tak! Bona naturale to nie jest lakier, to również nie jest olej. Napewno zawiera woski bo te pięknie się odsadzają (zagęszczają) przy rozprowadzaniu na powierzchni blachą lakierniczą (szpachlą). Jak również nie prawdą jest, że lakiery Bonowskie Traffic, Flow i coś tam jeszcze są jak piszesz najlepsze. Najlepsze i najbardziej odporne na to wszystko o co chodzi klientom muszą posiadac wymienione przeze mnie w poprzednim poście parametry. Zdjecia podłóg to ja mam i tych ładnie wygladajacych i tych z reklamacji na które jestem wzywany jako rzeczoznawca.Brama Zielona w Gdańsku ma podłogę wykonaną przeze mnie w 2003 roku i olejowaną olejem barwionym Berger- Seidle. 1x kolor 2 razy nawierzchniowy transparentny. Jest to sala wystawowa. Pielegnacja i konserwacja według wskazówek na piśmie. Podłoga jest w bardzo dobrym stanie. Widac jedynie uszkodzenia w drewnie. Piętro wyżej jest Intytut Wałęsy z jego gabinetem tam jest lakier 1x podkład syntetyczny 2 składnikowy poliuretanowy i lakier wodorozcieńczalny 2K poliuretanowy nie Bony. Posadzka po tylu latach nie wymaga cyklinowania. Nosi ślady użytkowania. Ale tam chodzi się w obuwiu. Lakier Loba wodorozcieńczalny poliuretan 2K w mieszkaniu dwójka dzieci. Lakier nie wymaga renowacji a jest tam już od 8 lat. Oczywiście konserwacja i pielęgnacja według wskazówek Loby i ich środków do tych celów. Jakośc Loby przewyższa lakiery Bony swoją trwałością. A o trwałośc przecież chodzi klientowi. Wyglądają na posadzkach tak samo lub prawie tak samo. Jeden bardziej inny mniej podkreśla urok (usłojenie) drewna. Jest to najczęściej życzenie klienta. W Niemczech zgodnie z wyrokiem sądu sprzed chyba 2 lat średnia wytrzymałośc lakieru na podłodze w mieszkaniu musi wynosic 12,5 roku. Oczywiście musi byc pielegnowana zgodnie ze wskazówkami producenta i środkami do tego lakieru przeznaczonymi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekkur 03.04.2009 20:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Witam wszystkich, Mam problem odnośnie efektu lakierowania mieszkania. Podlogi w wiekszosci bukowe, kuchnia jesion. Parkiet ok 10 letni wycyklinowany. Na parkiecie w wiekszym pokoju zostały przebarwienia w linii wałka ciemno/ jasne(podobno maja zniknac do dwóch tygodni, a własnie się zbliża koncówka drugiego tygodnia i przebariwenia nadal są), poza tym mazy lakieru ze śladami wałka. To juz z panem od cyklinowania i lakierowania uzgodnione będzie poprawiał. Kuchnia wyszło nawet ok lub nie widać za bardzo bo podłoga nie jest naświetlona. Drugim etapem był mały pokój i przedpokój. Tym razem na całej powierzchni widać rysy w kształcie kół. Wiele "paprochów" (które ewentualnie moge przeżyc ;/ ) i w okolicach drzwi oraz framug lakier jakiś matowy i w plamki. Poza tym przy oddzieleniu juz malowanej powierzchni w kuchni został ślad na lakierze po taśmie. Całość miała być lakierowana 3x lakierem Bona Flow. Tak było w dużym pokoju i kuchni. Pozostałe pomieszczenia w drugiej turze spód Flow druga Resident, trzecia Flow (ponieważ Flow troche brakło, zużyte 2 op. 4,5l) Proszę o opinie, które na pewno będą pomocne w dalszej rozmowie z fachowcem i negocjacjach ..ponieważ na pewno takie będą pozdrawiam inusia Przebarwienia w linii wałka to nierówno nałożony wałkiem lakier zbyt grubo ciemne a jasne to ilośc lakieru odpowiednia. Czy takie slady były po poprzednich warstwach? Ślady te nie znikną. jedynie wraz z ciemnieniem drewna ale to potrwa z rok albo i dłużej zależy jak ciemne są te ślady. mazy lakieru ze śladami wałka świadczą o bardzo grubym nanoszeniu lakieru. Wałek mu się nie obracał tylko pływał w lakierze. Rysy w kształcie kół przy ścianach i ośrednicy 150mm świadczą o niedokładnym śzlifowaniu krawędziarką. Jeżeli gośc szlifował szlifierką kątową to oznaczałoby to, że nie trafiłeś na fachowca tylko kogoś kto chyba z doskoku dorabia. Jeżeli rysy są o dużej średnicy i wszędzie to matowił lakier zbyt szybko maszyną jednotalerzową. Mógł mie również starą siatkę do matowienia lub lakier nie był utwardzony na tyle aby go matowic w związku z czym drobiny przetartego lakieru pod wpływem temperatury łączyłu się tworząc grudki pod maszyną i one mogły spowodowac rysy. Również rysy te mogły powstac w wyniku piachu czyli gośc pracuje brudno o czym świadczą paprochy w lakierze. Krótko mówiąc wszystko do ponownego cyklinowania. A napewno ciemne ślady po wałku i mazy. Rysy okrągłe jeżeli są w drewnie to nic oprócz cyklinowania nie pomoże. Krótko mówiąc gośc nie potrafi tych prac wykonac. Kleił pewnie brązową taśmą do paczek. Papier malarski generalnie nie zostawia śladów na lakierze, jezeli ściągnie się go po lakierowaniu na drugi dzień! Matowe miejsca to pewnie nie domalowane przy trzecim razie. Te miejsca akurat można poprawic. Jakie to plamy, jaki kolor czy może wyglada to jak skórka pomarańczy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inusiaz 03.04.2009 20:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Dziękuję bardzo za odpowiedź, choć nie jest ona pocieszająca ;/ Tak, rysy są duże na całej powierzchni, mam kilka zdjęć jeśli uda się to wkleję. Taśma była malarska, ściągnieta nastepnego dnia. Co do plam to nie jestem pewna czy jak skórka pomarańczy bo podłoga jest w miarę gladka wiec taka może rozprasowana skórka pomarańczy Będziemy sie zastanawiać co dalej z tym zrobić... na razie jest wielki niesmak ;/, bo miało być tak pieknie pozdrawiam inusia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bklimkiewicz 03.04.2009 20:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2009 Wszystko malina. Niestety bona naturale zarówno ten jednoskładnikowy ,jak i ten polecany do pomieszczeń mocniej czy komercyjnie obciążonych są to lakier.Ponieważ lakiery te mają udawać podłogę olejowaną, ze względu na bardzo wysoką matowość(tzw.komercyjny mat) powstał problem jak je reklamować. Ze względu na nowatorski wygląd zastosowano skrót ,że nie olej i nie lakier.Ponad wszelką wątpliwość to jest lakier.Nakłada się go specjalnym wałkiem (litr/7m2 i litr/9m2).Lakieru tego nie nakłada się szpachlą.Sposób jest w manualu.Co do normy na lakierowanie podłóg, to ani w Polsce, ani w żadnym państwie EU,nie jest możliwe aby normy wyznaczał sąd. Od tego jest DIN ( Niemczech np), w naszym są albo normy branżowe, albo przyjmuje się europejskie.Ogólne stanowisko firm produkujących materiały lakiernicze jest inne i sprowadza się do tego,że są zalecenia co do lakierowania, zależną od przeznaczenia i obciążenia użytkowego i wskazuję imiennie lakiery które mogą być do tego użyte(podaje się też ilość warstw i ile na m2).Także inne czynniki.W Polsce normą jest KNR.Gdyby w Niemczech obowiązywała norma trwałości lakieru na podłodze 12 lat to nikt by w tym kraju niczego nie lakierował.Chyba,ze chciałby pracować za darmo i utrzymywać tamtejszy wymiar sprawiedliwości.Produktów na rynku jest dużo.Ja najwyżej cenię Bonę.90 lat to dużo czasu by opanować produkcję i opracować doskonałe wyroby.B.Klimkiewicz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bklimkiewicz 04.04.2009 04:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2009 Witam wszystkich, Mam problem odnośnie efektu lakierowania mieszkania. Podlogi w wiekszosci bukowe, kuchnia jesion. Parkiet ok 10 letni wycyklinowany. Na parkiecie w wiekszym pokoju zostały przebarwienia w linii wałka ciemno/ jasne(podobno maja zniknac do dwóch tygodni, a własnie się zbliża koncówka drugiego tygodnia i przebariwenia nadal są), poza tym mazy lakieru ze śladami wałka. To juz z panem od cyklinowania i lakierowania uzgodnione będzie poprawiał. Kuchnia wyszło nawet ok lub nie widać za bardzo bo podłoga nie jest naświetlona. Drugim etapem był mały pokój i przedpokój. Tym razem na całej powierzchni widać rysy w kształcie kół. Wiele "paprochów" (które ewentualnie moge przeżyc ;/ ) i w okolicach drzwi oraz framug lakier jakiś matowy i w plamki. Poza tym przy oddzieleniu juz malowanej powierzchni w kuchni został ślad na lakierze po taśmie. Całość miała być lakierowana 3x lakierem Bona Flow. Tak było w dużym pokoju i kuchni. Pozostałe pomieszczenia w drugiej turze spód Flow druga Resident, trzecia Flow (ponieważ Flow troche brakło, zużyte 2 op. 4,5l) Proszę o opinie, które na pewno będą pomocne w dalszej rozmowie z fachowcem i negocjacjach ..ponieważ na pewno takie będą pozdrawiam inusiaTo są efekty źle wyszlifowanej podłogi.Jasno ciemne ślady w linii wałka są z cyklinowania tępym papierem( mogą też wynikać ze zbyt wolnego prowadzenia maszyny),kółka o małej średnicy 15cm ze szlifierki kątowej ,dokładniej z nie doszlifowania drobnym papierem, jeżeli sa o dużej średnicy mogą być wynikiem użycia do buffera-polerki zbyt grubego materiału ściernego(powinien być 100-120),mogą być też spowodowane szlifowanie siatką z uszkodzoną krawędzią.Łączenie Lakierów Resident i Flow jest niewłaściwe (możliwe jest Flow,Mega)Opakowanie Flow wystarcza na 45m2 jednokrotnego lakierowania.Jeżeli są w lakierze paprochy ,to podłogę trzeba przeszlifować,bufferm, zaciągnąć,żelem na krzyż,następnie polakierować,zwracając uwagę na czystość otoczenia i narzędzi,nie lakierować w przeciągach.O ile wady lakierowania można poprawić, to błędów szlifowania się niestety nie da.Lakier Flow połysk ma dużą przezroczystość i ładny tradycyjny wygląd.Drewno bukowe trzeba starannie szlifować papierem 100,120 bo inaczej są widoczne ślady.Taśmy należy używać papierowej (najlepsza 3M, nie zostawia śladów.Niedomalowania przy futrynach,jeżeli zostały spowodowane przez silikon mogą być ciężki do usunięcia(szlifowane drobiny silikonu na lakierze powodują zła przyczepność).Niestety trzeba szlifować w takim wypadku podłogę.B.Klimkiewicz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.