UWAGA !!! POMOCY !!! PORADŹCIE !!!

[kocza]

Witam,

 

wybudowałem domek, tzn tzw. stan surowy otwarty w roku 2003. W 2004 zabudowałem okna i drzwi zewnętrzne. Nic więcej.

 

Ława żelbetowa, ściany fundamentowe z bloczków betonowych. Bez wieńca. Wylany chudziak. Ściany domku z BK Żelisławice na kleju (taki polski ytong)-parter, dalej wieniec, kolankowa i konstrukcja dachu. Dachówka ceramiczna...

 

To wszystko powyżej i jeszcze ze dwa zdania poniżej tytułem "budowania obrazu stanu faktycznego". Obecnie wykańczam... instalacje gotowe, teraz tynki gipsowe, maszynowe Knauf'a. Zaczęli od piętra (tzw. poddasze użytkowe, ale kolankowe 1,7m). Piętro gotowe - wygląda lepiej niż dobrze...

 

I teraz:

 

W sobotę magicy gruntowali ściany parteru i zauważyli, że w 2 miejscach ściany parteru są przerysowane... a mówiąć dosadniej (już nie nawidzę tego słowa) pęknięte pionowo. Rysa biegnie wzłuż pionowej spoiny (której de facto nie ma, bo PW) przecina bloczek wyżej, dalej znowu po spoinie i tak do stropu. Ryska delikatna, ale jest. Jedna 20-30 cm od rogu, a druga hmm... w połowie długości ściany. Tynkarze zbagatelizowali problem... "trza będzie wzmocnić siatką..." Mnie to jednak nie dawało spokoju. Wylazłem na zewnątrz i qrde !!! pęknięcie - te bliżej rogu - przechodzi na ścianę fundamentową !!! Te w środku długości ściany - nie.

 

Pęknięte są chyba ze cztery bloczki fundamentowe. Może 2, bo na dwóch poszło po spoinie.

 

Wpadłem w panikę.

 

Zadzwoniłem do kierownika budowy, który stwierdził, że budynek "siada" i takie rzeczy się zdarzają, co więcej, że przy nieogrzewanym budynku (acha, jeszcze jedno.... ściany fundamentowe obecnie wychodzą z ziemi na jakiś metr, a metr w ziemi) występuje przemarzanie gruntu pod posadzką i to też mogło przyczynić się do powyższego. Co więcej mogło stać się to duuużo wcześniej niż zostało zauważone. Bo ścianom do tego dnia jakoś wyjątkowo szczególnie się nie przyglądałem... I gada mi (kierownik), że generalnie siatka pod tynk i bez paniki. Nawet nie zaproponował, że podjedzie to cudo zobaczyć !

 

I co Wy na to? Co powinienem zrobić? Czy moja panika jest uzasadniona?

 

Proszę o rzeczowe podpowiedzi.

 

Przepraszam, że tyle ble, ble, ale chciałem żeby była zabezpieczona jasność.

 

Pozdrawiam,

 

kocza.

[email protected]

[KaiM]

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem - od dołu nigdzie nie masz wieńca dopiero na stropie? Zbrojenia w fundamentach też nie masz ??? Ciekawy projekt nawet nie wiedziałem że tak można. No chyba że to była oszczędność bo stal droga....

 

Niestety właśnie zbrojenie jest w ścianach po to aby ściany nie pękały pionowo.... Niestety nie mam pojęcia co zrobić więc przepraszam że się odzywam ale mnie zaciekawił ten brak zbrojenia

[kocza]

Witam ponownie,

 

zbrojona i to porządnie jest ława fundamentowa. Potem izolacja pozioma, a na niej ściana fundamentowa (z bloczków betonowych) o wysokości ok. 2 metry. 1 metr pod ziemią, 1 metr w miejscu pęknięcia na razie (będzie podnoszony poziom ogrodu) jest odsłonięty - ponad ziemią, nie ocieplony. Na tym wylana tzw. podłoga na gruncie, czyli chudziak. Na tym izolacja pozioma i ściana z BK. A na niej wieniec.

 

Pozdrawiam,

 

kocza.

[kortezjan]

cześć. napisz coś więcej o gruncie, czy np. w czasie wylewania czy póżniej fundament nie został podmyty mówisz o przemarzaniu czy nie obsypałeś fundamentów 1m wystarcza jak ustuowany jest budynek. najważniejsze tynkować na razie nie powinieneś, zmuś kierownika żeby zobaczył to na miejscu. cześć

[Cypek]

Nie podpowiem co z tym zrobić.

Powiem jedno, kierownika budowy za kołnierz i niech to obejrzy.

Warto poprosić inna niezaangażowana w to osobę związana z branżą.

Pęknięcie ścianki fundamentowej wg mnie sugeruje pwkniecie ławy a to może być niepokojące.

[Jolka]

Może to być wina nieobsypania ściany fundamentowej z zewnątrz. Naporu piasku z zewnętrza nie ma co zrównoważyć. U mnie tak było, tylko jeszcze przed stawianiem ścian parteru. Obsypanie na odpowiednią wysokość, ścian fundamentowych, pomogło. U Ciebie, jeśli widać metr ściany fundamentowej, to prawie wcale nie była zasypana, doszło jeszcze przemarzanie i klops.

[slawturo]

Czy nasz nisko wody grunowe, albo grunt jest gliniasty. Z tego co piszesz, rzeczywiście pęknięcie to mogło być spowodowane przemarzaniem gruntu, tym bardziej niebezpieczne, jeżeli zaraz pod ławą są wody grunowe lub glina. A czy nie zapomniałeś zasłonić okien w piwnicy na zimę? Szalejące przeciągi prawdopodobnie spowodowały przemarzanie przez posadzkę - tu było najbliżej do ław, a nie od zewnątrz.Kiedy budynek będzie zamknięty i ogrzewany zjawisko to już nie wystąpi.

Zgadzam sie w zupełności z poprzednikami, że koniecznie musi obejrzeć to kierownik budowy. Jeśli nie przyjedzie to zmień kierownika.

[nurni]

Moim zdaniem przy tak wysokich ścianach fundamentowych wieniec jednak powinien być.

Najbradziej prawdopodobne jest nieobsypanie ściany fundamentu na zimę i zabezpieczenie prze dostaniem się mrozu do środka.

Czyli zabiegi przedmówców powinny pomóc.

 

Pozdrawiam

[Janussz]

A ja tak sobie myślę, że ilość wsadzonej stali w zbrojenie ławy to nie wszystko. Nie wszyscy wykonawcy "czują" zbrojenie.

Tutaj pękła ława. Między innymi zbrojenie ma zabezpieczyć ławę przed uszkodzeniem w wyniku nierównomiernego osiadania gruntu. Nie ma siły. Zawsze gdzieś się przekopie.

U mnie w ostatniej chwili (już przyjechała grucha) zauważyłem, że w rogach ławy, a więc w miejscu największych obciążeń zbrojenie jest położone na styk. Po tej wpadce zbrojarza resztę zbrojenia robiłem już sam.

Wniosek o kiepskim zazbrojeniu ławy wyciągam z opisu, że jedno z pęknięć jest przy "winklu".

[remx]

U mnie w rogach dawali dodatkowe pręty (zgięte pod kątem prostym) zachodzące na oba rogi

[Janussz]

Prawidłowo. Wtedy nic nie ma prawa pękać. Te zasypanie fundamentu, czy też nie, nie ma z tym problemem nic, ale to nic wspólnego. Przecież budujemy domy też z piwnicami. Stoi to czasami latami niewykończone.

I nic nie pęka, a przecież ściana wewnętrzna fundamentowa nie jest obsypana, no bo niby jak?

[Gość]

u mnie też tej stali wszędzie pełno - mam stok - spadek prawie trzy metry, poprzedni właściciele dozbroili podwójnie i nic nie popękało, choć stoi to ze 3 lata i raz były zalane ściany fundamentowe, jak pękła rura z wodą.

[pwm]

Mrs Kocza pozwolę sobie przytoczyć swoja dawną wypowiedź w tym temacie, jako że obecnie jesteśmy po "remoncie' tj zagipsowaniu "rys" na scianach i malowaniu i dodam że rysy po trawie trzech latach się nie powiększyły

 

{Mieszkamy od października 2002. Fundamenty z ławami zbrojonymi i murami z bloczków betonowych na gruncie glinastym, dom z BK 600 ,podobnie jak u Ciebie z jeszcze ciepłego prosto z wytwórni. Pęknięcia pojawiły się po 3 miesiącach od momentu ukończenia stanu surowego otwartego. Opinia "fachowca" "Panie dach (oczywiście wykonany zgodnie z projektem z dachówką IBF) odpowiednio "dociążył" sciany, i dlatego ściany sie "rysują"!

Na początku zaniepokoiła nas długa rysa na rogu budynku, kazałem w czterech miejscach tej rysy nałożyć gipsowe plomby i obserwuję, (budynek jescze nie otynkowany), jak narazie rysa się nie powiększa, plomby nie pękły.

Mamy peknięcia prawie pod wszystkimi oknami, w nadprożach drzwi poziome i pionowe, obok komina z kominkiem duża na całą sciane rysa ale też jak dotąd nie powieksza się, na ścianach działowych i nośnych, jest to denerujące ale cóż odwrotu niema, mieszkanie sprzedane a w nowym domku coraz lepiej się mieszka, ale to już chyba wpływ wiosnny na dobry humor!!!!!!

Tynki wewnętrzne mamy gipsowe w miejscach pęknięć nakładane były na śiatkę,też pękły. Dom w stanie surowym otwartym stał cały rok, więc chyba odpowiednio wysechł, wydawało by się że spełnione zostały wszystkie podstawowe warunki sztuki budowlanej a efekty są jakie są.

Z innej beczki, rozmawiałem z "fachowcem" od tynków zewnętrznych, podał mi moim zdaniem cenę "zaporową" za tynk zwykły wapienno cementowy 35 PLN/m2-ponieważ jak mówi "Pan masz dom z BK musimy dać na cały dom siatkę bo tynk będzie pękał", więc chyba coś jest z tym pękaniem.

Na pocieszenie swoje i Twoje dodam że dom obok naszego domku z oryginalnego Ytonga też popękał (afera z wizytą wytwórcy Ytonga włącznie na niewiele sie zdała, stwierdził że oni teraz zalecają dawać pręty zbrojeniowe nie tylko w nadprożach ale pod oknami też i tyle), dom z Porotermu naszego kolegi też się rysuje więc chyba "te typy tak mają". Myślałem że to myśmy wybrali materiał do "kitu" ale z powyższego widać że to sprawa raczej bardziej złożona.

Niezależny "ekspert" wypowiedział się w ten sposób "budynek osiada to jest normalne zjawisko to może trwać do trzech lat i bedzie się rysował, jak dużo to zależy od gruntu pod fundamentem, materiału ścian, sposobu murowania czy na klej czy na fugę i.t.d"

Przepraszam za długą wypowiedź, życzę dużo radości w nowym domku i jak mówi moja wspaniała żona, następny domek już zrobimy inaczej.}

 

Pozdrowienia w najlepszym wiosennym gatunku.PWM

[zygmor]

http://www.przewodnik-budowlany.com.pl/reklama7a.php

[lewus74]

Witam pierwszy raz wypowiadam sie na forum ale bacznie je obserwuje.

Budowa rozpoczęta wiosną tego roku w tej chwili stan surowy zamknięty czekam na tynki wewnętrzne. Ścian 24cm z betonu kom szarego strop teriva, dach dwuspadowy kryty dachówką ceramiczną. U mnie rownież pojawily się pionowe rysy pod oknami mniewiecej na środku przyczyną prawdopodobnie jest nie zastosowanie zbrojenia pod oknami. Zastanawiam się jak ten problem naprawić. Może w brudzie wykutej w ścianie pod oknem zastosować dodatkowe zbrojenie albo zalożyć tylko siatkę. Proszę o radę. Problem ten jest opisany w muratorze 11/2005 posiadam wszystkie numery z tego roku lecz ten niestety się zapodział.

Może ktoś mi pomoże i podeśle ten artykuł, lub opisze rozwiązanie na forum

dzięki Kris

[email protected]

[zygmor]

lewus,

A co na to twój kierownik budowy, to on powinien wypowiedzieć się w tej kwestii, to jego działka.

[Graczyk]

Obstawiam na bład związany z nieosypaniem metrowej sciany fundamentowej i braku wieńca na fundamencie przy tak wysokich (2m.) scianach fundamentowych. Budynek napierał i zapewne lekko wysadził ścianę fundamentową.

Co z nią teraz zrobić. Nie wiem ale na 100% ociepliłbym i obsypał. Założyła plomby gipsowe i obserwował. Wołąj kierbuda.

[malcu]

Jezeli nie ma zbrojenia w ławie,lub jest zrobiony tylko tak nie technologicznie to puznie sa właśnie takie efekty jak u ciebie,drugą przyczyna moze byc nieobsypanie z zewnatzr fundamentu. Bierz za łeb kierownika.Pozdrawiam!!!

[Barbossa]

Jezeli nie ma zbrojenia w ławie,lub jest zrobiony tylko tak nie technologicznie to puznie sa właśnie takie efekty jak u ciebie,drugą przyczyna moze byc nieobsypanie z zewnatzr fundamentu. Bierz za łeb kierownika.Pozdrawiam!!!

a Ty za słownik

[odaro]

Czy rzeczywiście jest taki wymóg że przy wysokiej ścianie fundamentowej z bloczków betonowych trzeba wykonać dodatkowy wieniec na górze?

 

Od jakiej wysokości ściany jest potrzebny wieniec?

 

Można gdzieś o tym poczytać?