Folie dachowe

[mrmeX]

Na stronie http://www.icopal.pl/index.php?page=wady piszą o przypadkach kiedy promienie słoneczne przedostawały się szczelinami dachówek, powodowało to niszczenie membrany dachowej. Myślicie, że to realne? Tak sobie myślę, że promienie słoneczne musiałyby padać niemal równoległe do połaci dachowej czyli kąt nachylenia dachu bardzo mały. Czy dobrze myślę?

[Andrzej Wilhelmi]

Nie dobrze. Folię niszczą promienie wpadające przez szczeliny pomiędzy dachówkami lub przez uszkodzone (pęknięte) dachówki. Szkodę wyrządzają również promienie odbite. Błędem jest za dalekie wypuszczenie folii na pas nadrynnowy nie mówiąc już o wpuszczeniu do rynny. Spotkałem się opracowaniami, które podają, że niszczenie folii ma charakter pełzający czyli degradacja ma tendencję do postępowania w głąb połaci. Z moich doświadczeń z foliami mogę powiedzieć, że jest to możliwe.

Dodam jeszcze, że w przedstawionym materiale dotyczącym błędów w wykonanych dachach to oczywiście zasadniczym było niezakrywanie folii od spodu, montaż folii na płycie OSB bez wykonania odpowiedniej wentylacji i żeby powiedzieć dosadnie to kardynalnym błędem było ponowne zastosowanie folii przy remoncie dachu. Pozdrawiam.

Edytowane 2 Października 2011 przez Andrzej Wilhelmi

[mrmeX]

Dzięki za odpowiedź. W sumie myślałem deskować dach deskami z szalunków. Tylko jedno mnie zastanawia grubość desek szalunkowych 3cm grubość łat 5cm.

Nie wiem ile będzie miała grubości kontrłata ale z tych wymiarów wynika, że łaty trzeba będzie przybijać gwoździami 15cm. A to może spowodować spękanie łat. Czy dobrze myślę?

i jeszcze jedno pytanie: w wycenie rynien jest niewielka różnica w cenie pomiędzy rynnami pruszyński- niagara a plannja- siba. Coś z tego warto wybrać czy szukać całkiem innych rynien stalowych (w mniej więcej w tym zakresie cenowym).

Edytowane 4 Października 2011 przez mrmeX

[Andrzej Wilhelmi]

Nie wiem skąd bierze się pogląd, że łaty muszą być przybite do krokwi? Deski poszycia oraz kontrłata solidnie przybite są wystarczającym mocowaniem dla łat. Odpowiednie gwoździe to ocynkowane, karbowane długości 100 lub 125 mm. Ja stosuję ocynkowane, skrętne długości 130 mm bite gwoździarką. Pozdrawiam.

[adam2007]

Nie jest to super rozwiązanie bo żadna folia folia nie nadaje się na deskowanie. Jak nie masz doświadczenia w sprawach dachów to nie wypisuj autorytatywnie takich stwierdzeń a jak już je piszesz to podpisuj się pod tymi rewelacjami czytelnie. Jak deski to papa a jak folia to po co deski? Pozdrawiam.

 

Ja zrobiłem folię i deski. Folia to Tvek Solid (na deskowanie). Po co zrobiłem deski ?

- po to by usztywnić konstrukcję dachu (to był priorytet)

- po to by zimno nie przenikało tak na strych ( teraz ocieplam wełną 10 cm)

- po to by nie musieć martwić się szczeliną bo przy folii wysokoparoprzepuszczalnej jej być nie musi.

- przy ewentualnym remoncie (mam nadzieję za kilkadziesiąt lat) łatwiej zdjąć dachówkę odbić łaty i kontrłaty i położyć papę niż bawić się z folią bo wtedy cały dom jest odkryty.

 

Teraz gdybym robił ponownie dach pewnie położyłbym papę chyba ,że miałbym super dekarza to ponownie folię bo przy folii najważniejsza jest staranność.

 

Pozdrawiam,

[Andrzej Wilhelmi]

Z całym szacunkiem, ale żaden z przytoczonych argumentów nie odpowiada na postawione pytanie: "Po co ... deski?"

Są tańsze i skuteczniejsze metody sztywnienia dachu.

To nie zimno przenika ale ciepło uchodzi i deski tego uchodzącego ciepła nie zatrzymają.

Skoro zastosowałaś deski to niestety będziesz musiał martwić się szczeliną.

Przy ewentualnym remoncie tak samo łatwo zdejmuje się dachówkę gdy są deski i gdy ich niema. Skoro zakładasz, że remont będzie dotyczył krycia wstępnego to tak jakby go nie było i obecność desek nie ma tu żadnego znaczenia.

Podstawowym zadaniem deskowania jest podkład dla papy a dodatkowym sztywnienie więźby stąd lepszym materiałem jest cienka (10~12 mm) płyta OSB bo lepiej sztywni a ta grubość jest wystarczająca dla podparcia papy. Pozdrawiam.

[adam2007]

Witam,

 

Z całym szacunkiem ale chciałbym zauważyć dwie małe sprzeczności w wypowiedzi:

 

Z całym szacunkiem, ale żaden z przytoczonych argumentów nie odpowiada na postawione pytanie: "Po co ... deski?"

Są tańsze i skuteczniejsze metody sztywnienia dachu.

 

oraz

 

 

Podstawowym zadaniem deskowania jest podkład dla papy a dodatkowym sztywnienie więźby

 

 

Oczywistym jest ,że deski usztywnią konstrukcję.Nie jest to tania metoda, ale pewniej się czuję gdy mam jeszcze deski nad głową ,a nie tylko FWK

Moim celem było zrobienie deskowania teraz aby w przyszłości (20 -30 lat) kiedy może będę chciał wymienić pokrycie nie nabijać ich i nie rujnować przy tym K-G i innych fragmentów wykończenia. Przy nabitych deskach zostaje tylko zerwanie łat i kontrłat wymiana krycia wstępnego, ponowne nabicie i ułożenie dachówki.Nabijanie desek wiąże się z kompletną odsłoną domu, a w zasadzie prócz więźby jest to robienie teoretycznie dachu od nowa, a chodzi o to by w przyszłości ułatwić np. wymianę pokrycia.

Pozdrawiam,

Edytowane 7 Października 2011 przez adam2007

[adrian23]

Albo może taki zwykły styropian, który się używa do pakowania sprzętów itp. dociąć troszkę większy niż miejsce do wypełnienia i wcisnąć żeby mono siedział na swoim miejscu, ewentualnie na to czarna folia i taśma klejąca...

Zobaczę po ile taki styropian i czy to się uda...

 

Taka folia bedzie dobra ? http://www.plandekiochronne.pl/30,Folie_ochronne.html

[Andrzej Wilhelmi]

W ilu wątkach będziesz jeszcze puszczał tego knota? Pozdrawiam.

[Andrzej Wilhelmi]

... dwie małe sprzeczności w wypowiedzi...

 

 

W mojej wypowiedzi nie ma żadnej sprzeczności. Pragnę Ci tylko zwrócić uwagę na fakt, że argumentujesz zastosowanie desek ewentualnym remontem kapitalnym pokrycia dachu (wymiana, naprawa krycia wstępnego). Czy zatem uważasz, że deskowanie zagwarantuje szczelność dachu w trakcie takiego remontu?! Aby nie planować ewentualnego remontu dachu na deskowaniu krycie wstępne należy wykonać z papy. Pozdrawiam.

[KulAbra]

Przeczytałem cały wątek i od nadmiaru informacji mam mętlik w głowie.

Kryję dach blachodachówką i to chyba w najbliższym czasie (chyba że pogoda nie pozwoli). Dach prosty, dwuspadowy, pow ok. 210 m2.

Jestem za pełnym deskowaniem i papą. Majster namawia na samą membranę. Inni specjaliści mówią rób z deskowaniem, ale na to membranę. Powód - deski gniją pod papą.

Rozumiem, że to właśnie szczelina wentylacyjna między wełną a deskami ma uchronić deski przed gniciem.

Mój plan warstw od zewnątrz:

-blachodachówka

-papa

-szczelina wentylacyjna 2-3cm

-tu wchodzi membrana wiatroizolacyjna

-wełna

-folia

-płyty gk

 

Na co zwracać uwagę przy deskowaniu i papowaniu? Jaką papę polecacie?

 

Dzięki

[Jan P.]

Na tekturze , chyba że się szarpniesz na termo. Folia pod deskami niepotrzebna. Jan.

[greyzone]

Na tekturze? Przecież to celuloza wtedy to dopiero będzie gniło.

 

Pod blacho dachówkę nie ma sensu dawać pełnego deskowania jak i papy, koszty bez sensu a i zapach tej papy też będzie fajny latem. Blacha się nagrzewa i to bardzo.

Dobra membrana dachowa wysoko paro-przepuszczalna w zupełności wystarczy a do niej możesz dołożyć na styk ocieplenie nie bawiąc się w żadne szczeliny wentylacyjne. Mam tak 3 budynki zrobione i jest komfortowo.

Zainwestuj w dupont-a i zapomnij o deskowaniu i papie. Papa dobra jak dajesz gont a nie blachę.

Takie jest moje zdanie.

[Jan P.]

Bzdurki wypisujesz. Poczekaj kilka lat to inaczej będziesz śpiewał. Pewno jesteś handlarzem , bo fachowcem to na pewno NIE. Jan.

[greyzone]

"Mistrz Jan" - znam takiego , to cukiernik/ piekarz a tu się wypowiada jako "fachowiec".

Kolego przypinaj łatki do siebie nie do innych. To, że parę dachów zrobiłeś czy nawet naście eksperta z Ciebie nie czyni.

Teorie o znikających membranach włóż miedzy bajki. Prawidłowo położona ma się dobrze wiele lat.

Jak tak doradzasz koledze deskowanie i papowanie pod blacho-dachówkę to mu to zasponsoruj bo tyle są warte takie rady.

[pyton79]

Nie dobrze. Folię niszczą promienie wpadające przez szczeliny pomiędzy dachówkami lub przez uszkodzone (pęknięte) dachówki. Szkodę wyrządzają również promienie odbite. Błędem jest za dalekie wypuszczenie folii na pas nadrynnowy nie mówiąc już o wpuszczeniu do rynny. Spotkałem się opracowaniami, które podają, że niszczenie folii ma charakter pełzający czyli degradacja ma tendencję do postępowania w głąb połaci. Z moich doświadczeń z foliami mogę powiedzieć, że jest to możliwe.

Dodam jeszcze, że w przedstawionym materiale dotyczącym błędów w wykonanych dachach to oczywiście zasadniczym było niezakrywanie folii od spodu, montaż folii na płycie OSB bez wykonania odpowiedniej wentylacji i żeby powiedzieć dosadnie to kardynalnym błędem było ponowne zastosowanie folii przy remoncie dachu. Pozdrawiam.

 

Andrzeju czy mógłbyś wyjaśnić dlaczego błędem jest wpuszczenie foli do rynny? Pewien fachman właśnie mówi ze tak się robi!

Z góry dzięki za odpowiedź.Pozdrawiam.

[DACxxxAZ]

Andrzeju czy mógłbyś wyjaśnić dlaczego błędem jest wpuszczenie foli do rynny? Pewien fachman właśnie mówi ze tak się robi!

Z góry dzięki za odpowiedź.Pozdrawiam.

 

Odpowiedź już padła,poszukaj dobrze w tym wątku.

[DACxxxAZ]

"Mistrz Jan" - znam takiego , to cukiernik/ piekarz a tu się wypowiada jako "fachowiec".

Kolego przypinaj łatki do siebie nie do innych. To, że parę dachów zrobiłeś czy nawet naście eksperta z Ciebie nie czyni.

Teorie o znikających membranach włóż miedzy bajki. Prawidłowo położona ma się dobrze wiele lat.

Jak tak doradzasz koledze deskowanie i papowanie pod blacho-dachówkę to mu to zasponsoruj bo tyle są warte takie rady.

 

Cukiernikiem to można nazwać Ciebie przyjacielu jeśli chodzi o temat dachów na podstawie wiedzy opisanej w jednym poście

[Jan P.]

Kolego małosympatyczny. Robię "własną ręką" na dachach 37 lat. To i przerzuciłem ich tysiące. Moją fachowość potwierdził Cech Rzemiosł w W-wie , wydając papiery. Słodycze lubię ale tylko jeść. Jan. Dla Ciebie Pan Jan.

[greyzone]

..i to Ci ma dawać mandat na autorytarne wypowiedzi.

To, że ty wszędzie walisz dechy na dach nie znaczy, że jest to super rozwiązanie i każdy musi tak robić. To, że spotykasz się z fuszerką i filtr UV się wykrusza powodując, że z membrany robi się nieprzydatna szmatka nie oznacza, że wszędzie tak jest. Ciesz sie dzięki temu masz robotę.

DACxxxAZ-a Ty co wasal jakiś Jana czy co? JAn ma jak widać ręce i potrafi sam odpisać, adwokata nie potrzebuje.

 

Najgorzej jak się na forum zbierze kilku fachowców i każdy wie najlepiej bo poskakał trochę po dachach.