zaprawa do bloczkow betonowych sklad konsystencja

[Gość]

wlasnie

 

chyba bede musial robic scianki fundamentowe z bloczkow

bo projektant kazal mi wlozyc tone stli do monolitycznej

wiec chcac nie chcac bede chyba raczej murowal (dlaczego musze wybierac gorsze rozwiazania?)

 

w zwiazku z tym fundamentem

mam pytanie co do konsystencji

skladu mieszanki

aby bylo to bardzo mocne i dobrze sie murowalo

wiem ze temat skadu mieszanki byl juz poruszany 100 razy

ale mi chodzi bardziej o jakies rady dodatkowe, konsystencje

itd

 

z gory dzieki dla tych co maja cos do powiedzenia

innym expertom juz z gory dziekuje

[Cypek]

leon, kółka w betoniarce fi 25

to tak uprzedzajac Twoje nastepne pytanie.

[Gość]

Pisze sie tak

 

LOZY SZYDERCOW I TOWARZYSTWU WZAJEMNEJ ADORACJI DZIEKUJEMY

[michal_mmm]

Leonie,

Nie jestem budowlańcem, ale własnie będę zalewać strop nad piwnicą. Jezeli tylko mozna budowac z bloczkow (a zazwyczaj mozna - obgadaj to z projektantem) to to jest naprawde latwiejsze rozwiazanie. Taka scianke ekipa (lub sam) zrobi ci najprawdopodobniej szybciej niz mialbys szalowac. Nie jest latwo zrobic szalunek nawet na 70 cm zeby ci go beton z gruszki (zawibrowany) nie rozerwal. Jezeli chcialbys to miec w ziemi zamiast szalowane to twoje wymagania jakosciowe i tak "idą się paść".

Naprawdę nie rozpaczaj nad tymi bloczkami. Jezeli tylko projektant to "łyknie" - jest to bardzo dobre rozwiązanie.

Jeśli chodzi o zaprawę - o ile mi dobrze wiadomo musi być cementowa (bez wapna) z dodatkiem jakiegoś plastyfikatora (np cemaplast, febmix) - uwaga - moi robotnicy stwierdzili ze trzeba dac duzo więcej niż na metce napisane

[Gość M@riusz_Radom]

To się posmiejecie

 

Ostatnio przyszło mi zabetnonować kilka słupków i zrobić prowizoryczną wylewkę usztywniającą słupki. Na sposób wykonania wylewski spuszczę zasłonę milczenia bo byście wyli ze śmiechu ze 3 tygodnie i ograniczę się tylko do mieszanki uzytego betonu, a własciwie to mojej receptury :

 

3 łopaty piachu

1 łopatacementu 32.5R z Nowin

1/4 łopaty źwirku

 

Całość wymieszano za pomocą łopaty i o dziwo wszystko ładnie pięknie związało i jest bardzo twarde

 

Co do robienia bloczków pod fundamenty.

 

Zważ Leonie, że w cenie takiego bloczka, oprócz materiału uzytego do jego "złożenia" wliczony jest także czas "roboczogodziny" maszyny która je wykonuje. Obstawiam, że robi je znacznie szybciej niż Ty także może się okazać, że faktycznie, materiał kupisz taniej, ale w czasie, który poświęcisz na wykonanie tych bloczków mógłbyś zarobić tyle, że wystarczyłoby na bloczki i cement do ich ułożenia

 

Policz, ile kosztuje Twój czas Przyjmuję, że średnio człek zarobi 1600-1700 zł netto, jeśli podzielisz to przez 20 roboczodni to dniówka wyjdzie na poziomie 85 zł.

 

I teraz 85 zł x ilość dni które poświęcisz na własnoręczny wyrób + koszta materiału do wyprodukowania = Twoje koszta

 

Porównaj teraz ile zapłaciłbyś za zakup gotowych bloczków i zobaczysz, czy Ci się to opłaca..

 

się rozpisałem

[michal_mmm]

cypek i wielu innych komentatorów Leona:

Pomysły Leona są często niezbyt dobre (lub wręcz bardzo złe) i często kontrowersyjne, ale wolę czytać je niż twoje na nie reakcje. Na forum widać kto założył wątek - jak widzisz Leona i cie nie odpowiada treść jego pytań - może w ogóle nie wchodź lub zachowuj się kulturalnie i nie drwij.

Z moich doświadczeń wynika że średni poziom wiedzy projektantów (spotkałem się z kilkoma) jest BARDZO mizerny. Poziom zrozumienia projektów u robotników podobnie (być może z powodu jakości tych projektów). Leon wybiera rozwiązanie, które ja osobiście też wybrałem - zrozumieć o co w tych projektach chodzi i ew. poprawiać (oczywiście za zgodą osoby z odpowiednimi kwalifikacjami, która potwierdzi sensowność poprawek). Być moze punkt startowy Leona jest dość słaby (przepraszam Leon - ale tak mi to coś wygląda), ale wrzucanie problemów na takie forum jest chyba jednym z lepszych sposobów na to, aby sprawę wyjaśnić a i innych skłonić do myślenia - "czemu akurat takie rozwiązanie ?". Ogólnie Leon - twoje podejście do budowania podoba mi się (aw odróżnieniu jednak od dużej ilości twoich pomysłów ... )

[Cypek]

To Twoje zdanie, a moje jest inne.

On gada wierutne bzdury i dopóki wpadam tu to nie omieszkam przeczytać postów leona i ich odpowiednio skomentować, aby ktoś nie znajacy sie na temacie budowania nie posłuchał ich i nie skorzystał z tych "dobrych" rad. Radze poczytać troche lektury leona, to ci włoś na głowi zajerzy. Żadko tu bywasz to mało na temat jego radosnej twórczości wiesz.

A przepis na skład zaprawy był na tym forum podawany 100 x wystarczy skorzystać z wyszukaj.

[Tomasz M.]

Mariusz, Leon chyba pytał o zaprawę spajającą do bloczków, a nie zamierzał sam ich produkować. Ja też zamieniłem monolit na bloczki za zgodą projektanta. Wracając do bloczków, trzeba bardzo uważać co się kupuje, np. ostatnio wykonawca ogrodzenia przywiózł mi dość kiepski towar, bloczki pękały trochę za łatwo przy uderzeniu, bałbym się dać to pod dom, ale to tylko ogrodzenie.

[Gość M@riusz_Radom]

A to przepraszam, źle zrozumiałem jego intencję

 

No to 3 łopaty piachu na 1 łopatę cementu :]

[Gość]

no coz moje pomysla jak to nazywacie czasami sa po prostu konsekwencja na brak odpowiedzi na stawiane przeze mnei pytania

najbardziej nie lubie nienawidze stwierdzenia- tak sie nei robi bo nie....

 

jak tak sie nei robi to chce wiedziec dlaczego- przueciez swoj rozum mam

wyksztalcenie w koncu tez - jestem inzynierem , niedlugo doktorem

wiec mysle ze przy odrobinie checie mozna wyjasniec dlaczego jest tak a nei inaczej

 

wiec czasami podrzucam pomysly ktore mi tez wydaja sie dosc naciagane

ale chce wymusic dyskusje i zostac zbombardowany celnymi rzeczowymi argumantami na nie

a nie tylko glupimi komentarzami ludzi ktorzy ida na latwizne i ufaja kazdemu

niedouczonemu "fachowcowi"

[Gość]

To Twoje zdanie, a moje jest inne.

On gada wierutne bzdury i dopóki wpadam tu to nie omieszkam przeczytać postów leona i ich odpowiednio skomentować, aby ktoś nie znajacy sie na temacie budowania nie posłuchał ich i nie skorzystał z tych "dobrych" rad. Radze poczytać troche lektury leona, to ci włoś na głowi zajerzy. Żadko tu bywasz to mało na temat jego radosnej twórczości wiesz.

A przepis na skład zaprawy był na tym forum podawany 100 x wystarczy skorzystać z wyszukaj.

 

 

 

mozesz wymienic jeden przyjamniej pomysl ktory jest glupszy od twoich?

 

a wlasnei ty masz w ogole jakies pomysly?

albo masz pusto w glowie ?

[Gość]

Widze ze "koty" zaczynają sie łaczyć

 

ps. z Cypka jest spoko gosc w odroznieniu od niektorych Dziadkow

[Gość]

wypad kocie z tego watku bo bedziesz zara kibelek czyscic

 

biedronka!!!!!!!!!!

juz!!!!!!!!!!!

[michal_mmm]

cypek:

Owszem, mało odzywam się na forum, ale przeglądam je dość intensywnie i orientuję się w wypowiedziach Leona. Zgadzam się z tobą że często są one bardzo złe - a i Leon to często przyznaje. Owszem, jest to moje zdanie, ale chyba dość "popularne", że jeżeli ktoś gada głupoty to to nadal nie upoważnia do drwin.

Leon nie prezentuje swoich wypowiedzi jako prawdy objawione tylko pyta - miałbym złe zdanie o człowieku który chciałby z nich korzystać bez zastanowienia i zgopdy konstruktora.

Jeśli chodzi o wyszukiwarkę - moim zdaniem jest dość kiepska. Owszem należy starać się z niej korzystać ale trudno jest coś znaleźć.

 

Leonie:

Trochę "uczestniczylem" w budowach (jako pomocnik, przy robieniu projektów) - często stwierdzenia "bo tak się nie robi" mają głęboki sens oczywisty dla kogoś, kto był przy tym. Np. jak się zobaczy beton walący z gruszki to się od razu wie że pewne rozwiązania szałunków nie wytrzymają. Ja już jestem doktorem nauk tech. (jednak nie budowlańcem) i stwierdziłem, że duża dawka pokory w słuchaniu tego co mówi pomocnik na budowie dobrze robi.

Mariusz:

o ile dobraze pamiętam to takie proporcje u mnie robotnicy też stosowali i twierdzili że to b. mocne. dodwali jednak plastyfikator.

Jesli chodzi o jakość bloczkow - to

1. wytrzymałość - nie wiem jak to stwierdzić, ale ja zakładałem że jeżeli biore z dużej lokalnej firmy to bedzie dobra. Wydaje mi się że każdy niewmurowany bloczek jak w niego klupniesz się rozleci - cieżko w ten sposób oceniać. Oczywiście tu też są klasy (B15,B20)

2. Jakość powierzchni - gdybym 2 raz budował, zwróciłbym na to większą uwagę, bo teraz pójdzie więcej na tynk (nawet 2 cm nierówności)

[Geno]

jak tak sie nei robi to chce wiedziec dlaczego- przueciez swoj rozum mam

wyksztalcenie w koncu tez - jestem inzynierem , niedlugo doktorem

wiec mysle ze przy odrobinie checie mozna wyjasniec dlaczego jest tak a nei inaczej

 

wiec czasami podrzucam pomysly ktore mi tez wydaja sie dosc naciagane

ale chce wymusic dyskusje i zostac zbombardowany celnymi rzeczowymi argumantami na nie

a nie tylko glupimi komentarzami ludzi ktorzy ida na latwizne i ufaja kazdemu

niedouczonemu "fachowcowi"

 

Rozumiem Leon Twoją ciekawość w kwestii wiedzy budowlanej tylko popatrz na to z drugiej strony - kto ma czas,żeby Ci dokłądniw szytsko wytłumaczyć? Może zrób drugi fakultet i wtedy będzie jasne - jest coś takiego jak studia zaoczne....

Druga sprawa zaopatrz się w jakąś podstawową literaturę

 

 

 

http://www.arkady.com.pl/index.php?

http://www.arkady.com.pl/index.php?

 

Może to rozwieje część Twoich wątpliwości.....

[Tomasz M.]

Michał, trochę mnie uspokoiłeś z tą jakością bloczków. Moje są w miarę równe, ale niektóre trochę za łatwo się odkruszają, jak na mój czysto laicki gust, natomiast większość nie budzi zastrzeżeń.

[Cypek]

 

 

mozesz wymienic jeden przyjamniej pomysl ktory jest glupszy od twoich?

 

Hihihihihi, a było kilka fajnych. zapraszam do lektury, tylko od początku zaczynajcie, żeby wam sie geneza nie zatarła:

 

Maszyna do gięcia prętów

http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=661656&highlight=#661656

Rozciąganie pręta

http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=658355&highlight=#658355

Dywagacje o odległości od granicy działki

http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=654115&highlight=#654115

Kilka cennych rad o współpracy z projektantem

http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=651944&highlight=#651944

Produkcja wibratorów w Twoim wykonaniu

http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=651357&highlight=#651357

narzędzia na proste ściany – fajny

http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=646884&highlight=#646884

 

Przepraszam, że tylko tyle, ale zanotowałem sobie tylko te, od których pękam ze śmiechu. Michałku, zapraszam do lektury, a sam stwierdzisz, że ktoś kto produkuje takie posty jest conajmniej ......... nieważne, bede grzeczny.

[Gość M@riusz_Radom]

Mariusz:

o ile dobraze pamiętam to takie proporcje u mnie robotnicy też stosowali i twierdzili że to b. mocne. dodwali jednak plastyfikator.

 

 

Też dodam jeśli będę robił docelowe podmurówki. U nas w rodzinie od wielu lat funcjonuje ten przepis na beton a chyba jest sprawdzony bo pisałem gdzieś o tym co sie działo z koparką JBC kiedy chciała wyrwać kawał fundamenty zbudowanego w oparciu o tę mieszankę połączoną z kamieniami polnymi.

 

Deka stali tam nie było a całość była diabelnie mocna

[Gość]

ôj cypek nei postarales sie i znowu wyjdziesz na osla

trzeba bylo zalinkowac do tematu o wykladaniu szalunkow stropowych plytami GK albo budowie domu w calosci z bloczkow betonowych

a ty cytujesz posty ktore kazdy pierwszy lepszy forumowicz moze zapoczatkowac

 

oj kiepsko kiepsko

[Cypek]

Oj nie leon, do tych nie smiałem.

One już nie były smieszne, one były ....... tfu, tfu - bede grzeczny.

Te naprawdę wystarczą, zreszta często do nich wracam jak mam doła

Leon, ja Cię lubie, naprawdę, jeno przemyśl czasem najpierw o co chcesz zapytać, czy to własnie nie wywoła takich akademickich dyskusji.