Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

problem - fundament z porotherm


Recommended Posts

mam podpiwniczony dom, w którym fudamenty (1,5 metra w gruncie) są zrobione z cegły porotherm 25 P+W. Ściana fundamentowa jest zabezpieczona warstwą: 1. rapówka 2. 20 centymetrowy pas lepiku przy samych ławach 3. styropian 10cm, siatka i klej 4.trzy warstwy izolbetu 5. czarna folia budowlana. Poziom wody gruntowej jakiś 1 metr poniżej ław. I teraz moje pytanie: Czy cegła w fundamencie może się zlasować??? Czy istnieje powazne ryzyko zawalenia się domu za kilkadziesiąt lat? Czy można zabezpieczyć fundamenty tak, by mieć pewnośc na długie lata, że dom będzie stał solidnie? Będę wdzięczna za pomoc, bo problem ten spędza mi sen z powiek... :cry:
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie znam się na tym, ale mnie też by spędzał sen z powiek.

Jedyna rzecz co może przedłużyć zgon takiej konstrukcji to bardzo dobre odizolowanie wody i odprowadzenie wody (drenaż). Każda kropla wody będzie dla tego fundamentu zabójcza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ostatnio sie pytałem fachowców czy można zrobić fundament z bloczków betonowych. Odpowiedzieli zgodnie,że w żadnym wypadku bo ma on być monolitem(w sensie pełny).Tak ,że zastanawiam się nad sensem robienia fundamentu z porotermu (nie mówiąc już o cenie-choć tu mogę się mylić).
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ostatnio sie pytałem fachowców czy można zrobić fundament z bloczków betonowych. Odpowiedzieli zgodnie,że w żadnym wypadku bo ma on być monolitem(w sensie pełny).Tak ,że zastanawiam się nad sensem robienia fundamentu z porotermu (nie mówiąc już o cenie-choć tu mogę się mylić).

 

Chyba mówili o ławie fundamentowej... bo ściany fundamentowe to jak najbardziej z bloczków betonowych.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak zrozumialem twoj opis masz normalna lawe betonowa a na niej postawiona sciane fundamentowa wykonana z porotermu - tak?

Jesli tak to mozesz spac spokojnie - poroterm jak kazdy material ceramiczny nie jest odporny na przemarzanie (bo go rozsadza w wiekszosci wypadkow) a to zjawisko z racji ocieplenia tej sciany do granicy przemarzania gruntu nie bedzie mialo miejsca. Na dodatek poziom wod gruntowych masz jeszcze o metr nizej od lawy

 

Co do opasek wokol fundamentow - wbrew pozorom im szersza tym gorsza

Jakie jest zadanie opaski? Ma zabezpieczyc nasz cokol przed penetracja ewentualnej wody a jak to w praktyce wyglada? Opaska na styku ze sciana jest spekana, pojawia sie szczelina w ktora wnika woda a z racji wlasnie tej opaski nie ma szansy na odparowanie i tam sobie ta wilgoc siedzi jak u baby za piecem ;)

Swego czasu propagowano przez Muratora zastapienie opaski wysypaniem drobnego gresu by odparownie wilgoci umozliwic.

Zabezpieczeniem przed laniem sie wody z dachu na sciany i na cokol jest okap dachu - jego wysuniecie poza obrys murow (on zabezpiecza a nie opaska) oraz odpowiednie orynnowanie budynku :) i prawidlowe odprowadzenie deszczowki

 

Jesli zas ktos zaczal murowac sciane fundamentowa bez lawy betonowej - prosto posadowil na gruncie to tez spac mozesz spokojnie choc wtedy pierwsza warstwe powinna stanowic cegla pelan super wypalona lub wrecz cegla klinkierowa. Kiedys nie bylo betonu i budowano budowle ciezkie, ogromne, o nieporownywalnie wiekszym ciezarze jak i wielkosci i posadawiano je na lawach wykoanych z cegiel lub kamieni polnych. Zelbet to w historii budownictwa spiewka bardzo mloda a po dzis dzien stoja chalupy sprzed 100, 200, 500 i wiecej lat gdzie zelbetu nie stosowano (chocby na szlaku zamkow nad Loara sa domy, zbudowane z cegiel, z XIII wieku - stoja po dzis dzien mimo, ze zbrojenia i betonu w nich nie uswiadczysz)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

normalna lawe betonowa a na niej postawiona sciane fundamentowa wykonana z porotermu

"kolos na glinianych nogach"

Jesli zas ktos zaczal murowac sciane fundamentowa bez lawy betonowej - prosto posadowil na gruncie to tez spac mozesz spokojnie

nieprawda, wszystko zależy od warunków gruntowych. Ława fundamentowa to nie jest taki coś co ma ładnie wyglądać albo służy tylko do tego aby ładnie poustawiać cegły czy deskowanie. wiec generalnie mówiąc powinien sie martwic !

choc wtedy pierwsza warstwe powinna stanowic cegla pelan super wypalona lub wrecz cegla klinkierowa

i co to da jak nie ma fundamentów ?

posadawiano je na lawach wykoanych z cegiel lub kamieni polnych.

tak, ale tak je formowano aby przenosiły obciązenia na grunt i miały inny przekrój niz scian fundamentowa, a nie stosowana np cegłe klinkierową jako pierwsze warstwe, rysunek poglądowy:

http://www.budowa.mbps.pl/images/rysunki/2.26.jpg

tutaj akurat, jest stopa fundamentowa, ale ława ma identyczny przekrój

sa domy, zbudowane z cegiel, z XIII wieku - stoja po dzis dzien mimo, ze zbrojenia i betonu w nich nie uswiadczysz

własnie, cegieł a nie z porotermu :)

 

ogólnie, smieszy mnie budowanie scian fundamentowych z porotermu ( jaki i betonu komórkowego ) nie wiem, dlaczego niektórzy, kosztem inwestora, próbują udowodnic, że istnieje materiał uniwersalny.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ostatnio sie pytałem fachowców czy można zrobić fundament z bloczków betonowych. Odpowiedzieli zgodnie,że w żadnym wypadku bo ma on być monolitem(w sensie pełny).Tak ,że zastanawiam się nad sensem robienia fundamentu z porotermu (nie mówiąc już o cenie-choć tu mogę się mylić).

 

Chyba mówili o ławie fundamentowej... bo ściany fundamentowe to jak najbardziej z bloczków betonowych.

Też tak myślałem ,ale stwierdzili ,że może byc kłopot przy odbiorze przez kierownika budowy. A chodziło właśnie o fundament.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wg mnie taki materiał (Porotherm, BK itp>) jeśli ma być użyty jako ściana fundamentowa powinien mieć atest dopuszczający go do stosowania w takich warunkach. Dalej - wg mnie nie ma możliwości zastosowania tych materiałów bez drogich , cięzkich lub analogicznych do cięzkich izolacji - najogólnie to się nie opłąca. Ryzyko jest sporo -zawilgocony BK traci od 35-40% wytrzymałości po drugie z izolacjami jest tak,że nie mamy możliwości ich kontrolowania w sposób ciągły więc jeśli kiedyś nastąpi uszkodzenie izolacji to zanim będziemy w stanie zareagować może nastąpić awaria.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 month później...
Już kiedyś pokazywałem taki przypadek, piwnica z porotermu...

 

http://www.zbychdom.republika.pl/Domy/Poroterm1.jpg

 

Przecież nikt nie pisał ,że czegoś takiego nie ma lub,że w ogóle się nie stosuje.,..jedynie ,że to droższa zabawka niż chociażby ściana fundamentowa z bloczkó bet. (droższy materiał i izolacje) oraz większe ryzyko.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 year później...

jareko

 

Jaka wówczas była cegła?

W znakomitej większości przypadków niewiele ma wspólnego z disiejszą.

Kiedyś cegłę, po wielu skrupulatnych, długotrwałych przygotowaniach wypalano z odpowiedniej gliny, ewentualnie odchudzonej piaskiem.

 

Dzisiaj glina jest lepiszczem dla rozmaitych popiołów. Wspólny z tamtymi cegłami pozostał tylko kolor, który nadaje owej mieszance nawet niewielka ilość gliny po wypaleniu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...