VOIP - telefon internetowy - ktoś z Was korzysta???

[Gość]

Nie wiem czy to jedyna oferta na rynku , pewnie nie ale to mi polecił koles z tpsa wiec nie wnikam głebiej. Jak to będe miał to słuze dokładniejszymi szczeg.Dla mnie jest wazne by paradoksalnie jak najmniej płacic za rach. (paradoks polega na tym że mam telefon juz rok i jeszcze rach. nie dostałem, wiec aż boje jak dostane kiedyś jeden zbiorczy)

[Jezier]

Ja bym już dawno zrezygnował z telefonu stacjonarnego, ale niestety przy monopoliście trzyma mnie ten okropny numer stacjonarny. Wiele osób nie będzie do mnie dzwoniło na komórkę, a jeśli nawet będą to długość rozmowy będzie znacznie krótsza. I tak sobie szukam alternatywy jakiejś.

[Darom]

Talkpro to usługa rutowana przez Stany Zjednoczone. Jak dla mnie ma troche za duże opóźnienia. Trzeba dyscyplinować rozmowę. Używałem go przez 2 miesiące. I o ile pamietam to też na SIPie chodzi(ale 100% nie jestem pewien). Jesli to SIP to można kupić PAP2 za 260 zł i podłączyć zwykły aparat.

 

pzdr

Darek

[dzbanek]

A czy na rynku są jakies usługi telefonu internetowego, w których można mieć swój numer na który np. abonenci TPSA mogą zadzwonić?

 

Kilku operatorów już pozwala na coś takiego, ale na ogół w tylko kilku strefach numeracyjnych. Cena wynosi mniej więcej dodatkowe 5zł miesięcznie. Pytanie tylko na ile ten numer jest odporny na reorganizacje sieci i czy nagle go nam nie zmienią na inny.

[Darom]

..tylko na ile ten numer jest odporny na reorganizacje sieci i czy nagle go nam nie zmienią na inny

Ja też mam takie wrażenie, że rynek "voipowy" jest jeeszcze we wczesnej fazie rozwoju i wiele może sie jeszcze zmienic,

bywają też czeste "niemożności zalogowania"

wprawdzie może chwilowe - ale upierdliwe.

Dlatego rada dla Jeziera - ja bym troche poczekał.

Rynek powinien sie ustabilizować, a operatorzy powiny podnieś swoje QoS.

 

pzdr Darek

[Padre]

Daron niestety mylisz sie. Wczesmy rozwoj rynku VoIP to bylo jakies 10 lat temu

Problem polega na czyms zupelnie innym. Polaczenia VoIP przesylane sa poprzez siec IP. I o ile operatorzy serwujacy te usluge posiadaja dla niej dedykowane lacza jest OK. Czesto jednak zdarza sie, ze polaczenia voip przechodza poprzez publiczny odcinek sieci IP i wtedy QoS spada na leb. VoIP jest bardzo specyficznym rodzajem ruchu internetoego. Charakteryzuje sie tym, ze strumien ma mnostwo drobnych (100 bajtowych) pakiecikow i nie zawsze routery corowe sibie dobrze z nimi radza. Zeby QoS oIP bylo naprawde dobre, musza byc spelnione dwa warunki. Po pierwsze opoznienie pakietow pomiedzy dwoma koncami (dwa ip phony, pecety, czy bramki voip) nie moze przekraczac 300ms (empirycznie okreslona wartosc powyzej ktorej drastycznie spada komfort rozmowy) i po drugie opoznienie w czasie nie moze sie znaczaco zmieniac (tzw. jitter).

Tak wiec, to nie ogranicznenia technologii VoIP powoduja slaby QoS, ale ograniczeniasieci IP.

[Sp5es]

Mnie zaproponowali usługę komercyjną 52 usd miesięcznie i wszystkie telefony stacjonarne na świecie free . Potrzeba łacza 128 kbit. Jakiś router za 200 pln i telefon analogowy. Czy ktoś to zna?

[Darom]

Daron niestety mylisz sie....

Wiesz Padre ... w szczegółach to ty masz rację. Ale moja opinia była taka "za całokształt". Nie jestem jakims znawcą tej technologii, ale od 4 czy 5 lat sie o nią "ocieram". I tak prawdę mówiąc zawsze mam jakieś ale. Ja wiem .. ta siec IP. Ale przecież klient/użytkownik nie bedzie wnikał dlaczego to tak chodzi jak chodzi i dlaczego często po podniesieniu słuchawki nie otrzyma spodziewanego "dialtone". Pamietam jak uruchomilismy taką usługę oferowaną przez Dialog w 2001 roku. Jakoś była tragiczna. Przez ten czas brałem udział w uruchomieniach kilku łączy dedykowanych (w oparciu o polpak i gatewaye Micorneta) - i też nie było fantastycznie. Raz byłem zaskoczony - kolega uruchamiał w Polsce centralke PCX Alcatela posieciowaną z analogicznymi centralkami(Berlin, Budapeszt ...) po voipie. Działa wspaniale. Ale niestety realizowana jest na dostępie od GTS (pingi do wiekszości stolic <10ms). Obecnie korzystam z usług kilku operatorów - i poza ceną to nie jestem zachwycony. Ale może którys z szanowych forumowiczów ma może inne doświadczenie....

 

Sp5es napisał:

Mnie zaproponowali usługę komercyjną 52 usd miesięcznie i wszystkie telefony stacjonarne na świecie free . Potrzeba łacza 128 kbit. Jakiś router za 200 pln i telefon analogowy. Czy ktoś to zna?

Jest bardzo wielu angielskich badz amerykanskich operatorów voipowych ktore oferują usługi pakietowe "World free" "Europe free" , Asia free. W rzeczywistości gdzieś dalej. małym druczkiem jest napisane ktore to są państwa. Zwróc na to uwagę jakie to kraje. Z reguły jest tam Polska, ale może nie być kraju na którym Ci zależy. Dodatkowo, myslę, że prawie w każdym z tych przypadków ruch bedzie komutowany przez Stany wiec należy sie spodziewać znacznych opóźnień..

 

selim Czy masz już ten telefon? Ciekaw jestem jak ta usługa u Ciebie pracuje.

 

Pozdrawiam

DAREK

[Padre]

Pamietam jak uruchomilismy taką usługę oferowaną przez Dialog w 2001 roku. Jakoś była tragiczna.

 

Wlasnie to byl okres wpadki technologii voip w Polsce. Najtanszy sprzet i wielki szum wokol tego. Niestety opinia o voipie od tamtego czasu nie najlepsza sie ciagnie...

 

Przez ten czas brałem udział w uruchomieniach kilku łączy dedykowanych (w oparciu o polpak i gatewaye Micorneta) - i też nie było fantastycznie.

 

Polpak srednio sie nadaje do sieciowania po voipie....

 

Raz byłem zaskoczony - kolega uruchamiał w Polsce centralke PCX Alcatela posieciowaną z analogicznymi centralkami(Berlin, Budapeszt ...) po voipie. Działa wspaniale. Ale niestety realizowana jest na dostępie od GTS (pingi do wiekszości stolic <10ms).

 

Nie chce, zeby zabrzmialo to jak kryptoreklama, ale wlasnie tam "robie w voipie" I to potwierdza, co napisalem wczesniej. Jakosc sieci IP determinuje jakosc voipa.

 

 

Obecnie korzystam z usług kilku operatorów - i poza ceną to nie jestem zachwycony. Ale może którys z szanowych forumowiczów ma może inne doświadczenie....

 

Mozna wiedziec jakich operatorw?

 

Jest bardzo wielu angielskich badz amerykanskich operatorów voipowych ktore oferują usługi pakietowe "World free" "Europe free" , Asia free. W rzeczywistości gdzieś dalej. małym druczkiem jest napisane ktore to są państwa. Zwróc na to uwagę jakie to kraje. Z reguły jest tam Polska, ale może nie być kraju na którym Ci zależy. Dodatkowo, myslę, że prawie w każdym z tych przypadków ruch bedzie komutowany przez Stany wiec należy sie spodziewać znacznych opóźnień..

 

Niezupelnie... Opoznienie ze stanow jest na poziomie 100ms. Jezeli operatorem w stanach jest ktos powzny (teleglobe, at&t,worldcom) to gwarantuje ci, ze jakosc bedzie ok.

 

Jeszcze jedna wazna uwaga. Usluga ta powstala jako TANIA alternatywa klasycznej telefonii i z samego zalozenia bedzie miala gorsza jakosc od telefonii pstn.

[Jezier]

Padre a jaką mi radzisz wybrać ofertę z numerem w warszawskiej strefie numeracyjnej na który klienci tpsa mogliby do mnie zadzwonić?

[Bogdan Chmielecki]

Przyłączam się do Jeziera, bo TPSA to mnie tak wk... denerwuje że chętnie bym sobie na płocie powiesił napis : obiekt wolny od TPSA !!!!, dołączyłbym jeszcze rejon energetyczny, i innych donosicieli-odsicieli, no ale wszystkich się nie da ! Na pocieszenie to: może w komórkach się cóś poprawi ?!

pzdr.

PS: Idę polewać, lubię tę robotę (tylko KOMARY ?)

[Padre]

Jezier jedno pytanie. Od kogo masz dostep internetowy?

Bo jesli z tepsy, to sie tak latwo nie wywiniesz

 

Tak naprawde w tej chwili uslugi voip z numerem dodzwanianym dla uzytkownikow prywatnych to na dobra sprawe sie ma. Z kilku przyszyn. Najwazniejsza to polityczna. Rozgrywki pomiedzy najwiekszymi operatorami telefonicznymi. Co z tego, ze sa firmy, ktore dostaly swoja numeracje od URTiP'u skoro inni operatorzy blokuja jej rozpowszechnianie. I co z tego, ze masz numer, ktory jeso zalozmy osiagalny z netii, ale z tepsy juz nie.

Dopoki te przepychanki sie nie skoncza, nie ma szans na powszechny dostep do voip'a dla prywatnych uzytkownikow.

Z tego, co wiem, skype udostepnia kompleksowa usluge. Mozesz dzwonic na numery w dowolnym kraju (tyle ze na zasadzie prepaid - najpierw wykupujesz limit a potem go wydzwaniasz), dostajesz numer na ktory mozna sie do ciebie dodzwonic, tyle, ze niestety musisz miec peceta, do ktorego mozesz dostawic cos, a'la telefon USB

 

Druga opcja, ktora powoli zaczyna wchodzic to usluga voip (dwukierunkowa, czyli z numerem) dodawana do pakietu sieci kablowej. Operatorzy juz sie do tego przymierzaja i lada chwila bedzie to juz w szerokiej ofercie (astercity zdaje sie ze juz to oferuje).

[MAREK S]

Witam,

nie wiem czy pomoge ale wlasnie zaczynam testowac usluge VoiP z firmy Pro Futuro... http://www.futuro.pl/

 

Moze komus cos to da...

Pozdrawiam

[Jezier]

Padre. Łącze miałbym od Energis Polska.

[Padre]

Jezier, to nic nie stoi na przeszkodzie. Sprobuj skype na swoim laczu najpierw pc - pc za darmo. Jak ci jakosc bedzie odpowiadac to mozesz wtedy zainwestowac w polaczenia platne.

Ewentualnie zerknij jeszcze na Dialog - maja swoja oferte voip'a. Wiem tez, ze netia przygotowuje sie do uruchomienia voip'a ale we wspolpracy z ktoryms portalem (wylecialo mi z glowy, chyba interia).

 

Aha jeszcze jedno. Energis tez ma voipa. Jest firma inotel, ktora udostepnia uslugi voip we wspolpracy w energisem, tyle ze raczej skierowane do firm niz uzytkownikow prywatnych.

[Darom]

przed podjęciem decyzji o instalacji telefonu VOIP - jako całkowitego zamiennika telefonu stacjonarnego należy odpowiedzieć sobie na kilka pytań, żeby nie być później rozczarowany. Niestety rozwiązania VOIP nie są, jak już wcześniej pisałem, dopracowane. To, że ktoś w firmie ma dobre łącze z dedykowanym pasmem dla Voipa i rozmowy są wyśmienite - to nie znaczy, że, że bedzie to tak funkcjonowało w domu.

 

>>Czy rzeczywiście telefon stacjonarny jest dla mnie istotny? Czy rozmawiam nim czesto, czy sporadycznie? Czy mam dużo przyjaciół, znajomych którzy do mnie dzwonią na "domowy"?<<

 

Dla wielu telefon stacjonarny mógłby nie istnieć, bo wiecznie nie ma ich w domu, albo tak rzadko rozmawiają, że szkoda abonamentu. Lepiej mieć pre-paida.

 

Dlaczego uważam, że odpowiedzenie sobie na te pytania jest bardzo istotne. Dlatego, że w przypadku domowego telefonu voipowego musimy sie liczyć z upierdliwośćią i ograniczeniami, przy których ktoś , dla którego telefon stacjonarny jest istotny - SZYBKO STRACI CIERPLIWOŚĆ I ZAPAŁ. I nie chodzi mi tylko o jakość dzwieku. Mam na mysli elementarne zasady: podnoszę słuchawkę, wybieram numer, rozmawiam,... Niestety przy telefonie voipowym instnieje nieco inny poziom usług. Po podniesieniu słuchawki "centrala" nie zawsze bedzie gotowa do przyjecia od nas numeru. Jeśli dzwonimy już do kogoś i mamy sygnał zajętości to wcale nie znaczy, że rozmawia, bardzo czesto jest to wynik tego, że coś nie zatrybiło i trzeba zadzwonić drugi raz. I bardzo czesto można sie dowiedzić, że siedział przy telefonie i nikt nie dzwonił (BTW . Tele2 też ma czasami te problemy). Podobnie sytuacje mogą występować w drugą stronę, gdy ktoś usiłuje sie do nas dodzwonić.

 

Dodatkowe pytania:

czy decydujemy sie na rozwiązanie sprzetowe (np. telefon voip lub zwykły telefon + bramka voipowa)? Czy poprzestajemy na rozwiązaniu software'owym w kompie?. Rozwiazania softwarowe są darmowe, lecz niestety musimy mieć cały czas włączony komp (aby odebrać rozmowę przychodzącą) i cały czas włączone głośniki(aby usłyszeć, że ktoś do nas dzwoni). To dobre dla firm handlowych ale nie do domu. Rozwiązanie hardwarowe jest atrakcyjniejsze ale trzeba zainwestować przynajmniej 300zł (najtansze bramki SIP). Istniją jeszcze rozwiazania pośrednie telefony USB, ale one wymagają włączonego kompa.

 

Musimy mieć jeszcze swiadamość, uzależnienia jakości naszej usługi od tego co sie dzieje na naszym łączu internetowym. Co zrobimy jak bedziemy sciągać sobie jakiś większy pliczek, a tu znajomy usiłuje sie dodzwonić, albo małżonka chciała z koleżanką pogadać i jest awantura.

Można oczywiście kupić router z rezerwacją pasma dla usługi (QoS) ale to znowu dodatkowy wydatek ok 500zł.

 

Czyli mamy wybór: albo wkładamy 800 czy 900zł w voipa (to minimu biorąc pod uwagę bramkę, router i dobre łącze internetowe ) i bedzie on chodził jako tako (ale nie ma co sie łudzić dobrze nie bedzie). Albo inne rozwiązanie:

- abonement socjalny 28zł/mc (w tym jakies tam impulsy) i mieć go głównie jako przychodzący. A jesli bedziemy chcieli sobie po znajomych podzwonić to proponuję trzech sprawdzonych operatorów (obsługa, jakość):

- SKYPE (http://www.skype.com), HALONET (http://www.halonet.pl), SIEC T2 (http://www.siect2.pl). Na co dzień sie nimi posługuję. Halonet i T2 chodzą na sipie wiec wystarczy bramka, o której wcześniej pisałem i można dzwonić przez normalny aparat. Mam sentyment do Halonet bo ma naliczeanie sekundowe i jak rozmawiam 15 s to płace za 15 s (a nie za 1 minutę jak w SKYPE)

 

Pozdrawiam

Darek

[Szaruś]

Ja mam w domu telefon Cisco 7940. Działa.

[Szaruś]

To numery PSTN daje na razie tylko Skype i Siec T2? Czy są jakieś inne, które dają numery PSTN?

 

Niemiecka sipgate daje takie numery za darmo.

[czaviar]

Numer telefonu w publicznej sieci dają jeszcze:

- Skype 30E/rok

- Tlenofon 5PLN/miesiąc

- Interhalo 5PLN/rok (usługa BaltmediaSIP)

 

Jednak tylko ten ostatni do przeprowadzenia rozmow nie wymaga komputera. Wystarczy telefon IP lub bramka IP w cenie ok. 300 PLN.

Zasilanie konta odbywa sie zdrapkami. Plusy:cena, 30sek taktowanie, darmowe rozmowy w sieci. Minusem jest brak mozliwości wysyłania/odbierania faksów oraz ograniczony wybór stref: gdańska (058), warszawska (022).

 

Niedogodności tych nie ma z kolei tlenofon.

 

PZDR,

Czaviar

[Gość Kali]

Od roku firma , w której pracuję, wszystkie połączenia zagraniczne wykonuje poprzez VOIP-a. Mamy umowę z nie najtańszym co prawda dostawcą tej usługi, za to jakość jest wyśmienita, nie mam najmniejszych zastrzeżeń, wręcz nie widzę różnicy, za wyjątkiem rachunków oczywiście, względem normalnego połączenia. Z tego co wiem, ten operator VOIP owski korzysta ze specjalnych łączy...Polecam!!