jak izolować fundamenty??

[redon]

A czy ściany piwnic jest korzystnie z zewnątrz zasypać keramzytem? Mówię o takiej warstwie ok. 30cm nad drenarką (opaska wokół budynku). A potem dopiero piaskiem wypełnić wykop. Proszę o poradę.

[Marcim]

Planuję zrobić izolację budynku podpiwniczonego tak:

ławę fundamentową

- jeden raz posmarować Botazit BE 901

- położyć papę Icopal SBS szybki profil z zakładką 10cm (chyba że coś jest tańszego i równie dobrego?)

ścianę fundamentową:

- jeden raz posmarować Botazit BE 901

- dwa razy posmarować Botazit BM92 powyżej poziomu gruntu 30cm

- styrodur XPS gr 8cm klejony do ściany fundamentowej klejem do XPS powyżej poziomu gruntu 30cm

Proszę o opinię czy tak będzie dobrze dodatkowo mam dylemat czy te 30cm powyżej poziomu gruntu wystarczy ponieważ piwnicę z jednej strony mam wkopaną na 1,8m w ziemię natomiast z drugiej strony jest na 1m w ziemi i budynek z uwagi na to że jest podniesiony będzie obsypany wkoło. Botazit BE901 posmaruję całą ścianę fundamentową piwnicy natomiast w przypadku Botazit BM92 i XPS chciałbym zaoszczędzić i dać zamiast tego tylko BE901 i EPS.

 

Nie jestem fachowcem ale robię tak: budynek niepodpiwniczony, izloacja pozioma na ławie folia na zakład, ściany fundamentowe od wewnątrz BE 901+BE89 na całej wysokości. Od zewnątrz BE 89 jako grunt + BM 92 x2. Na to mam XPS 10cm, siatka+ klej i teraz raz jeszcze BM 92 do wysokości gruntu. Z siatki+kleju na styku ława-ściana jest faseta i połączenie poziomej folii z pionowym botazitem. Nie kładę folii kubełkowej.

[aprilka1000]

poradzcie co robic - fundamenty ocieplone styropianem na to siatka i czarna maziaja -przykryte folia

po roku wszystko sie zagotowalo i zaczyna odpadac i siatka i ten czarny klej.czy powinnam klasc folie kubelkowa...?

[voytas80]

Co to znaczy zagotował sie wszystko?

[aprilka1000]

zagotowalo sie - tak mi sie wydaje - tak zabezpieczyli to folia , nie bylo dostepu powietrza i chyba sie zaparzylo

[ChemikTeoretyk]

zagotowalo sie - tak mi sie wydaje - tak zabezpieczyli to folia , nie bylo dostepu powietrza i chyba sie zaparzylo

 

Fundament to nie pupcia niemowlaka. Aby coś tam się gotowało czy zaparzało potrzeby jest materiał biologicznie czynny.

A gdybyś tak napisała warstwowo rozkład fundamentu. I bardzo ciekawa jest ta "czarna maziaja". Czy są szanse żeby dowiedzieć się co to?

 

Folia kubełkowa tu niewiele pomoże. Nie likwiduje problemu i nie od tego ją stworzono.

[Alpha Dam]

Witam

 

System AlphaPro

Hydroizolacja membraną AlphaPro - trójwarstwowa membrana do hydroizolacji fundamentów, wodoszczelna 400 kPa, odporna mechanicznie, korzystna ekonomicznie, metoda mało pracochłonna i czasochłonna.

Rozłożenie membrany na ławie fundamentowej (izolacja pozioma) z odpowiednim naddatkiem. wymurowanie fundamentu z bloczka, przyklejenie na mur fundamentowy membrany AlphaPro (za pomocą kleju MS polimer TECFIX441 punktowo lub punktowo klejem do fundamentów Styrbit) połączyć membranę poziomą z pionową używając klej MS POLIMER TECFIX441 i taśmą butylową. Łączenia membran na zakład skleić lub zgrzać.

 

pozdrawiam

[fenix2]

Witam

 

System AlphaPro

Hydroizolacja membraną AlphaPro - trójwarstwowa membrana do hydroizolacji fundamentów, wodoszczelna 400 kPa, odporna mechanicznie, korzystna ekonomicznie, metoda mało pracochłonna i czasochłonna.

...

 

Papka marketingowa.

[atsyrut]

potrzebuję Waszej pomocy...

 

Mam dom niepodpiwniczony ( TYMEK D) ławy i ściany fundamentowe mam wylane z betonu B20 do poziomu gruntu. Dalej na wiosnę ciągnę z bloczków….

 

1. Powiedzcie mi proszę taką rzecz. Czy te fundamenty na zimę mam jakoś zabezpieczać? Ludzie pisali, że dobrze zasypać ziemią, inni mówią żeby nic nie robić…

2. Temat szeroki jak rzeka…. Jak izolować pionowo ściany fundamentowe…. Czy na całą głębokość posadowienia czy wystarczy na pół metra od powierzchni gruntu? Chcę zrobić dobrze i tanio – o nie bez sensu ładować kasę…. Bo widzę że sporo firm daje najdroższe materiały w dużych ilościach…. Tylko czy w każdym przypadku to jest konieczne? Rozumiem, że na podmokłych i pochyłych terenach potrzeba super ochrony przeciwwilgociowej. U mnie sytuacja jest taka… dom niepodpiwniczony, grunt to sam piach z dużą ilością kamieni. Nawet bo bardzo obfitych opadach – wody jest tam jak na lekarstwo – wszystko głęboko wsiąka i za kilka godzin znów jest sucho. 300 metrów dalej w linii prostej płynie rzeka – być może wody gruntowe od razu tam spływają – tak sobie tłumacze tą suszę na działce …. I moje pytanie: - Jak byście doradzili mi ocieplenie ścian fundamentowych? Może ktoś z Was ma podobny grunt? Będę wdzięczny za każdą informację… opinii słyszałem już sporo od budowlańców – ale chętnie wysłucham każdej od Was… z góry dziękuję

[marika77]

Przeczytała cały wątek ale nadal wiem niewiele, albo nie jestem pewna.

U mnie ławy będa posadowione na 80cm i budynek będzie wyniesiony o 20cm w góre i obsypany ziemią. Takie posadowienie zalecił geotechnik bo wody sa w miare wysoko ale dzięki temu ławy w wodzie stac nie powinny aściany fundamentowe tym bardziej. Poza tym działka jest suchutka. Nigdy nie widziałam żeby tam stała woda.

1. Czy w takiej sytuacji między ławe a fundament musze położyc pape czy np. wystarczy folia budowlana w dwoch warstwach? Czy smarowanie wierzchu ławy jakims dysperbitem ma sens, cos daje?-Gdzies czytałam, że tak można ale pewna tego nie jestem

2.Styropian, (hydro lub aqua) planuje dać tylko od zewnątrz, więc od wewnątrz fundament moge wysmarować dysperbitem, ale co uzyć na zewnątrz, czyli tam gdzie potem będzie styropian, bo z tego co słyszałam dysperbit niszczy styropian. Jaki środek izolujący nie działa destrukcyjnie na styropian?

3.Czemu ma służyć kładzenie na styropian kleju z siatką? czytałam (chyba nawet w tym wątku), że klej z siatka kładzie się w przypadku gdy fundament jest ocieplony "zwykłym" styropianem (bodajże EPS), bo [chyba] zapezpiecza to go przed wchłanianiem wody. Czy to prawda? A jeśli ja planuje połozyć styropian hydro, to warstwa klaju z siatka jest potrzebna, czy moge ja sobie darować?

4. Te wszystkie warstwy poziome chce przykryc folią, tylko nie kubełkową, a zwykła folia budowlaną, bo tez sie naczytałam, że kubełkowa ma sens tylko jak jest drenaż (ja nie mam) a poza tym pełni jedynie funkcję osłonowa przed uszkodzeniami mechanicznymi i zwykła folia budowlana tez wystarczy.

Czy to co opisałam ma sens, czy powinnam cos zmienić w swoich planach izolacji fundamentów?

Edytowane 14 Października 2011 przez marika77
.

[Romero13]

U mnie wykonawca użył foli kubełkowej ale wypustkami na zewnątrz,nigdy nie zastanawiałem się czy to prawidłowo ale przekonywał mnie,że tak będzie ok.

[fenix2]

@ marika77

 

1. Ława wylana a na to ściana fund. z bloczków ?? Czy monolit ?

2. Dysperbit nie niszczy styropianu.

3. Siatka+klej zabezpiecza styropian przed mechanicznym uszkodzeniem i przed wilgocią. Jeżeli dasz XPS to wystarczy folia kubełkowa.

4. Warstwy pionowe! Folia kubełkowa chroni mechanicznie i odprowadza wodą która może dostać się między folią a styropianem.

 

 

U mnie wykonawca użył foli kubełkowej ale wypustkami na zewnątrz,nigdy nie zastanawiałem się czy to prawidłowo ale przekonywał mnie,że tak będzie ok.

 

Czyli nie będzie spełniać funkcji do jakiej została stworzona.

[fenix2]

potrzebuję Waszej pomocy...

 

Mam dom niepodpiwniczony ( TYMEK D) ławy i ściany fundamentowe mam wylane z betonu B20 do poziomu gruntu. Dalej na wiosnę ciągnę z bloczków….

 

 

2. Temat szeroki jak rzeka…. Jak izolować pionowo ściany fundamentowe…. Czy na całą głębokość posadowienia czy wystarczy na pół metra od powierzchni gruntu? Chcę zrobić dobrze i tanio – o nie bez sensu ładować kasę…. Bo widzę że sporo firm daje najdroższe materiały w dużych ilościach…. Tylko czy w każdym przypadku to jest konieczne? Rozumiem, że na podmokłych i pochyłych terenach potrzeba super ochrony przeciwwilgociowej.

 

Jeżeli nie masz piwnicy to nie ma potrzeby jakiejś super izolacji przeciwwilgociowej. Wystarczy dobra izolacja pozioma. Styropian bym dał od samych ław.

[Kamila i Marcin]

U mnie wykonawca użył foli kubełkowej ale wypustkami na zewnątrz,nigdy nie zastanawiałem się czy to prawidłowo ale przekonywał mnie,że tak będzie ok.

my też mamy kubełki do zewnątrz z racji wysokich wód gruntowych

 

artykuł:

Przy wysoko podchodzących wodach gruntowych można zastosować odwrotną wersję ułożenia folii wytłaczanej z dodatkowym użyciem geowłókniny sepracyjnej (ten sposób stosuje się np. do hydroizolacji i odwodnień przyczółków mostów). (rys. 2) W takim przypadku folię wytłaczaną mocuje się do ściany z jej płaskiej strony (wytłoczenia skierowane są od ściany) i jej powierzchnię nakrywa geowłókniną od strony gruntu. Geowłóknina separuje grunt. Szczelina pomiędzy nią a wytłoczeniami folii wody gruntowe umożliwia swobodny odpływ wód do zainstalowanych rur systemu drenarskiego.

http://izolacjamuru.pl/sites/default/files/izolacja-pionowa-kubelki-na-zewnatrz.jpg

 

poprane ze strony:

http://izolacjamuru.pl/sposoby-ukladania-folii-kubelkowej-przy-wykonywania-izolacji-pionowej.html

[fenix2]

Wszystko OK jeśli damy na kubełkowa geowłókninę w przeciwnym wypadku psu na budę te kubełki.

[marika77]

@ marika77

 

1. Ława wylana a na to ściana fund. z bloczków ?? Czy monolit ?

2. Dysperbit nie niszczy styropianu.

3. Siatka+klej zabezpiecza styropian przed mechanicznym uszkodzeniem i przed wilgocią. Jeżeli dasz XPS to wystarczy folia kubełkowa.

4. Warstwy pionowe! Folia kubełkowa chroni mechanicznie i odprowadza wodą która może dostać się między folią a styropianem.

1.Na ławie ściana będzie z bloczków (4 warstwy)

2. No własnie. Wczesniej wszytsko co czytałam i słyszałam to, że dysperpit działa destrukcyjnie na styropian bo jest bodajże na bazie rozpuszczalników a te powodują, że styropian się topi. Gdzies słyszałam, na jakimś składzie budowlanym, że bodajże (choć nazwa może być przekręcona lub błędna), że IZOHAN WL (jakoś tak) nie reaguje ze styropianem.

3.Czyli tylko jak dam XPS to nie musze nakładac siatki i kleju? A jak styropian aqua, hydro to tez konieczna jest siatka i klej?

4.Oczywiście pionowe-pomyliłam się. Czyli w moim przypadku mozna zastosować zwykła folie budowlana i tez będzie dobrze, tak?

[antech]

Kupując izolację pionową mów sprzedawcy aby był to preparat bezrozpuszczalnikowy, nie sugeruj sie nazwa.

Klej z siatka może chronić tylko przed uszkodzeniami mechanicznymi, przed wilgocią nie chroni ("mazanie" po kleju izolacją tez nie chroni styropianu przed wilgocia).

Chyba że ktoś działa w mysl zasady czego oczy nie widzą tego sercu nie żal.

Nie przeceniaj wartosci folii kubełkowej, jest dawana wszędzie bez ładu i składu "bo tak daja" , argument uszkodzenia mechanicznego XPS też jest nie bardzo, bo folia kubełkowa to nie pancerz i jeżeli trafi się gruz w ziemi do zasypania to uszkodzi on XPS nawet jakbyś dała kilka folii.,

[fenix2]

2. No własnie. Wczesniej wszytsko co czytałam i słyszałam to, że dysperpit działa destrukcyjnie na styropian bo jest bodajże na bazie rozpuszczalników a te powodują, że styropian się topi. Gdzies słyszałam, na jakimś składzie budowlanym, że bodajże (choć nazwa może być przekręcona lub błędna), że IZOHAN WL (jakoś tak) nie reaguje ze styropianem.

 

Ma być bezrozpuszczalnikowy. Do rozcieńczania wodą.

 

"

Dysperbit IZOLACJA-JAROCIN S.A.

Opis produktu

 

DYSPERSYJNA HYDROIZOLACYJNA MASA ASFALTOWO - KAUCZUKOWA

Dysperbit jest gęstopłynną masą koloru brunatnego. Stanowi wodną dyspersję asfaltów ponaftowych modyfikowanych kauczukiem syntetycznym, z dodatkiem środków emulgujących, inhibitorów korozji oraz substancji obniżających temperaturę krzepnięcia wody...

 

Dysperbit nie powoduje destrukcji styropianu, tym samym może być stosowany do powłok stykających się z płytami styropianowymi oraz zabezpieczania powierzchniowego płyt styropianowych w termoizolacjach podziemnych. Dysperbit posiada atest pozwalający na stosowania wewnątrz pomieszczeń mieszkalnych.

 

"

[marika77]

To jak dobrze rozumiem siatki i kleju nawet na styropian typu aqua kłaść nie musze. Wystarczy tylko później ten przyklejony styropian osłonic folią budowlana

 

A co z ta izolacja pozioma czyli na styku ława-ściana fundamentowa (z bloczków). Moge na ławie położyc tez folie (np. 2 warstwy) czy należy kłaść pape?

[fenix2]

Hydro jest twardy więc nie musisz siatki i kleju, ale jak dasz to na pewno nic się nie stanie. Przy zwykłym styropianie trzeba dać siatkę.

Izolacja pozioma: Na ławy 2x folia, między ścianę fundamentową (z bloczków) a ścianę parteru 2x papa termozgrzewalna wypuszczona 10-15cm do środka żeby połączyć z izolacją podłogi.