jak izolować fundamenty??

[Lukarna]

Adamie, izolację poziomą mamy zrobioną. Dokładnie tak jak w projekcie czyli 2x papa. Nie znam szczegółów jak to było zrobione ale dopytam.

[adam_mk]

Ja nie o hydroizolację pytam tylko o TERMOIZOLACJĘ.

Bo robiona jest jakoś dziwnie...

(z opisu sądząc)

Nogami?

 

Adam M.

[Lukarna]

Ok, wytknąłeś mi moje dyletanctwo.

Nie dość, że w dziedzinie budownictwa to jeszcze w rozumieniu prostych zdań.

Bo półsłówek i niedomówień niestety nie rozumiem.

 

Czy możesz wytłumaczyć mi jak poprawnie wykonać poziomą termoizolację?

[adam_mk]

Jestem fizykiem.

To tak - ogólnie...

Mam jeszcze kilka innych specjalności, ale...

NIE JESTEM konstruktorem czy architektem.

Zadziwia mnie jak lekceważąco traktują oni (architekci) ważne dla fizyki budowli sprawy!

 

Jest dyrektywa nakazująca budowanie domu tak, aby nie tracił więcej ciepła niż 0,3W x m2/stK.

Na ściany dowalają styropianu do obłędu!

Dom zaś przykrywają WATĄ a ściany łączą TERMICZNIE z oceanem wilgoci zawartym w glebie!

Myślę, że bazgroł był czytelny...

 

Czesi wymyślili , że DA SIĘ obniżyć przenikalność termiczną OD ścian DO fundamentów zasypując ceramikę (porotermy) w pierwszej jednej czy dwóch warstwach - perlitem.

Zachód stosuje szkło piankowe w pierwszej warstwie (drogie jak szlag jasny!)

 

Ja zastosowałbym prostkę perlitową, gdybym z tym problemem musiał się mierzyć (Mam 107 letnią budę a nie budowę. Remont mam).

To taka cegła ze sprasowanego perlitu, którą obudowuje się piece do wytopu i kanały spustu roztopionego metalu.

Wytrzymała jest na nacisk i to absolutna termoizolacja!

A jednak jej nie dają...

Nie umieją?

Nie chcą?

Nie - bo NIKT O TO NIE PYTA?

 

Co rok pracuję w kilku, kilkunastu różnych NOWYCH BUDOWACH.

Prawie wszędzie to samo!

Mostki termiczne i krycie watą!

I do tego brednie o nowoczesności, oszczędności...

(z bagnem nad głową?!)

Wentylacyjnie - 9 razy na 10 - tragedia!

 

Uwierz!

Nie chcę, nie zależy mi i nie mam zamiaru wytykać Ci dyletanctwa!

Twój dom i twoje podejście...

Ty płacisz i Ty w tym jakie parę latek chcesz spędzić.

Chyba, że to tylko wprawka...

(pierwszy dla wroga.. drugi dla przyjaciela a trzeci - dla CIEBIE)

Adam M.

[adam_mk]

Może tak:

 

Kopią dziurę w ziemi.

Leją chudziak i na nim stawiają stopę fundamentu.

Potem, na niej - ściany fundamentowe, które wyciągają ponad poziom terenu.

Omazują te ściany mazidłami z dwóch stron (TYLKO Z DWÓCH SIĘ DA!!!).

Przylepiają na nie na placki czy jak Bóg da jakieś styropiany...

Zakopują...

NAIWNIE WIERZĄ, ŻE ŻYJĄC W HYDROSFERZE - BĘDZIE TAM SUCHO A NIE WILGOTNO!!!

Bo tak chcą - to będzie?

DLATEGO?

Więc - fundamenty stoją w wodzie RAZEM ze swoją, pożal się Boże, termoizolacją!

TWIERDZĄ (na jakiej podstawie?) że zrobili termoizolację!

(styropian zanurzony w wodzie i obciążony czymś napije się tyle wody, ze po kilku dniach TONIE w byle kałuży)

 

Wydatek na te styropiany, siatkę, kleje, robocizna przy tym - to strata czasu i kasy!

TĘ KASĘ przerzuciłbym na odcięcie mostka ściana - fundament.

Tylko jak?

Spotkałem kilka sposobów...

W sieci...

Bo?

Bo szukałem.

Problem mnie zaciekawił....

 

Adam M.

[Kolombek]

Panie Adamie, cała klasa młodych padawanów czeka na dalszy ciąg wykładu Oczywiście ma być tanio, dobrze i skutecznie.

[adam_mk]

No, to chyba mamy to samo...

Też czekam na dobre, systemowe, rozwiązanie tego problemu.

Bredni typu - "bo tak się nie robi" do wiadomości nie przyjmę, jak braknie uzasadnienia - czemu się nie robi.

Architekt w tym co narysuje mieszkać nie musi!

Architekt MUSI stosować metodę RWD (ratuj własną dupę!).

Jak nie ma materiału z papierkiem CE, ITB itd. to nie zastosuje, choćby był najlepszy.

Mógłby, ale wtedy trzeba by uzasadnić dlaczego tak a nie inaczej i - że to poprawne.

Kupa liczenia, pisania, no i - odpowiedzialności!

Lepiej odpowiedzialność przerzucić na innych, rozmyć, uciec od niej...

Do tego - marketing tych, co se te papierki pozałatwiali.

Wtedy TYLKO ICH materiały są najlepsze, badane, spełniają....

Powstaje budynek piękny (rzecz też względna).

Ale to inwestor musi płacić za to, aby stał i funkcjonował!

 

Adam M.

[michal_mlody]

Dołączę się do tematu. Też jestem zainteresowany tanim rozwiązaniem tego sporego problemu:)

 

Dzisiaj kupiłem woreczek perlitu 150, żeby go trochę zasmakować

Planuję tak jak niektórzy na forum zasypać porothermy na pierwszej warstwie.

Trochę sobie porozmawiałem ze sprzedawcą . Stwierdził podobnie jak Adam że w Czechach jest to prawie powszechnie stosowane.

 

Ciekawa ta prostka pelitowa. Szukam sprzedawcy tego materiału, Jeden namiar mam ale do sprawdzenia. Ciekawe jak cenowo wychodzi.

[adam_mk]

Zobacz w Bełchatowie.

Tam ją robili i pewnie robią dalej.

Dałbym ze dwie czy trzy warstwy na fundament a pod poroterma i byłoby super.

Olałbym wtedy wszelkie styropiany na fundamentach.

Niech se marzną do tych 7stC.

Omazałbym tylko na czarno...

 

Swoją drogą... CZEMU poroterm?

Lepiej - to nie chcesz?

 

Adam M.

[michal_mlody]

BK nie przypadł mi do gustu. Wykonuje tynki tradycyjne i nie lubię na tym materiale tynkować. I nie chcę mieć takiego materiału we własnym domu. Myślałem o Maxie ale poro wyszedł taniej.

 

Fundamenty już mam omaziane i XPS poszedł na to pewnie tak dla zasady. Dzisiaj pewnie bym to trochę inaczej zrobił

[michal_mlody]

Znalazłem prostkę z Jaworzna i ma wytrzymałość na ściskanie 0.7MPa

Chyba trochę mało???

 

Cegła perlitowa to to samo co prostka perlitowa?

Edytowane 12 Kwietnia 2011 przez michal_mlody

[Kolombek]

Oczywiście jest jeszcze ISOMUR plus.

[michal_mlody]

Kolombek - ma być tanio!!!

[face]

Znalazłem prostkę z Jaworzna i ma wytrzymałość na ściskanie 0.7MPa

Chyba trochę mało???

 

Cegła perlitowa to to samo co prostka perlitowa?

 

wlasnie troszke malo

 

ale cos za cos - material o bardzo niskiej gestosci obj z reguly dobrze izoluje termicznie ale ma mala wytrzymalosc

 

wszystko pieknie z tym perlitem tylko ze na sciany nosne sie nie nadaje, jest zbyt slaby i dla tego nie ma aprobaty

[Kolombek]

To może z tym isomurem jest chociaż dobrze i skutecznie, bo różne czytałem opinie?

[michal_mlody]

Dzisiaj dzwoniłem do Krakowa i mają max 2MPa. To też trochę mało. Chyba zostanę przy zasypywaniu perlitem. Pierwszą i drugą warstwę dam na zaprawie perlitowej. W takiej kombinacji chyba nie będzie problemu z wytrzymałością?

Nie dam tyle kasy za Isomura

[Kolombek]

Tyle, to znaczy ile? 24-ka to chyba 75 brutto za szt. Nie mówię, że to mało. Powiedziałbym, że bardzo drogo ale te cegły perlitowe czy są dużo tańsze? No i w sumie co rozwiąże lepiej problem? W zasypywanie porothermów raczej jakoś nie wierze.

[akone]

Witam.

Ze względu na wysoki poziom wód gruntowych i częściowo nieprzepuszczalny grunt, wykonujemy płytę fundamentową denną.

Czy któryś w forumowiczów, polecił by jakieś dobre rozwiązanie systemowe do średniej/ciężkiej izolacji przeciwwilgociowej ?

http://img232.imageshack.us/img232/2180/plytafun.th.jpg

http://img232.imageshack.us/i/plytafun.jpg/

 

Pozdrawiam.

Adam

[dwiemuchy]

Dołączę się do tematu. Też jestem zainteresowany tanim rozwiązaniem tego sporego problemu:)

 

Dzisiaj kupiłem woreczek perlitu 150, żeby go trochę zasmakować

Planuję tak jak niektórzy na forum zasypać porothermy na pierwszej warstwie.

Trochę sobie porozmawiałem ze sprzedawcą . Stwierdził podobnie jak Adam że w Czechach jest to prawie powszechnie stosowane.

wychodzi.

 

A ja w ogóle jak ignorant (tym niemniej rozumiejący tłumaczenie Adama) spytam gdzie kupić taki perlit-będą to mieć na składach?. Na dobrą sprawę oprócz perlitu powinny też nadać się jakieś inne granulaty - czy źle myślę?

[MarcinW.]

Witam.

Ze względu na wysoki poziom wód gruntowych i częściowo nieprzepuszczalny grunt, wykonujemy płytę fundamentową denną.

Czy któryś w forumowiczów, polecił by jakieś dobre rozwiązanie systemowe do średniej/ciężkiej izolacji przeciwwilgociowej ?

http://img232.imageshack.us/img232/2180/plytafun.th.jpg

http://img232.imageshack.us/i/plytafun.jpg/

Pozdrawiam.

Adam

 

Co producent to system. Nie będzie to tanie jednak proponowałbym nie oszczędzać na materiałach i wybrać skuteczne rozwiązanie na lata.

Z producentów których mogę polecić z czystym sumieniem to : HAHNE, PCI, DEITERMANN, REMMERS...

Nasza firma od lat wykonuje tego typu izolacje, w razie pytań zapraszam na priv.

Pozdrawiam.