porotherm - w?tpliwo?ci

[Gość]

Opal chlopie,może opowiesz nam o swoich ciągotach do mężczyzn(lub kwadratów). Wtedy okaże się jaki z Ciebie "świętoszek".

[Gość]

Nie, to nie jest mój wróg, ale jak ktoś pisze na prywatną skrzynkę,a nie używa argumentów, to proszę o ich podanie i wyjaśnienie. To zrozumiałe, że jestem zainteresowana rzetelnymi informacjami dotyczącymi porothermu. Jak mogło by być inaczej?

 

A co z Ciebie za chłop? Zawsze anonimowy, złośliwy i wulgarny i dowalajacy ad personam.

Czyżby kompleksy?Gdzieś tam skulony trzęsiesz portkami.

Naucz się czytać w języku polskimi i zacznij rozpoznawać jego formy leksykalne.To całkiem proste i zawiera się w programie nauczania szkoły podstawowej.W całym kraju obowiązuje jeden program więc miałeś szansę się z nim zapoznać.Chyba, że w tym czasie zajmowałeś się namaczaniem poroptermu. Na to nie poradzę.

 

[Gość]

Opal, miało być o menszczyznach, ale "formy leksykalne"... to już przesada-co za świństwa, brrrr. Wystarczy. Każdy już może sobie resztę dopowiedzieć i wyrobić sobie właściwe zdanie o Twoich powiązaniach.

[Gość]

Dzięki za ten post.

Teraz już chyba wiadomo, jakimi metodami walczy CERBUD.

No cóż, mając takich patronów prasowych można mieć tylko jedne skojarzenia-seksualno-porothermowe i dyskutować na takim poziomie.

Przykro mi,jeśli interesują Pana wynurzenia na temat życia intymnego, to znajdzie je Pan w wydawnictwach rodziny urbana, ja nie mogę pomóc w tej sprawie.

Chętnie natomiast porozmawiam na temat nowoczesnej ceramiki poryzowanej jaką niewąptpliwie jest porotherm produkowany przez firmę Wienerberger w Polsce. Szczerze polecam. Osoby z okolic Warszawy lub będące przejazdem zapraszam na swoją budowę, aby osobiście mogły ocenić walory tego wysokiej klasy materiału.

 

Pozdrawiam

a cegielniom zrzeszonym w cerbudzie szczerze życzę dalszego rozwoju, nowoczesnych rozwiązań, lepszych znajomości i bardziej profesjonalnych pracowników obsługujących zrzeszenie.

[Luna_tyk]

Opalko, machnij ręką. Szkoda czasu.

[Cerbud]

Tę wypowiedź adresuję do opala.

Przykro mi że w taki sposób chce Pan dyskutowac o bardzo ważnej sprawie. Liczyłem na więcej profesjonalizmu a mniej populizmu i "prostactwa" mimo niewątpliwej elokwencji. Proszę nie traktować mojej wypowiedzi jaka ataku na Pana osobę, bo tak nie jest. Prosze też wybaczyć że nadwyrężyłem Pana "gościnności" pisząc na prywatną skrzynkę mailową. To się więcej nie powtórzy. Pan pozwolił soie napisać wypowiedź na forum jasko anonimowy uczestnik i dopiero później dodał od kogo ona pochodzi. Skąd zatem założenie, że obie dzisiejsze wypowiedzi "anonima" pochodzą ode mnie???? Skoro podałem kontakt mailowy ze Zrzeszeniem oraz numer telefonu to musiałbym byc naprawdę niemądry, żeby w taki chamski sposób Panu odpisywać. Zreszta zarejestrowałem się i w ten sposób unikniemy powtarzania takich sytuacji.

Oczekuje Pan odpowiedzi na zadane pytania??? Proszę bardzo. Cerbud jest Zrzeszeniem skupiającym 130 właścicieli małych i średnich cegielni. Istnieje od 2 lat. Prosze wybaczyć ale jeżeli uważa Pan, że organizacja, której członkowie produkują rocznie mniej więcej tyle jednostek ceramicznych cegły (podkreślam cegły a nie pustaków poryzowanych) ile w Polsce koncern Wienerbergera w ciągu dwóch miesięcy to o jakim Pan mówi zagrożeniu z naszej strony??? Jaką możemy stanowić konkurencję dla takiego giganta jak Wienerberger??? To jest całkowicie absurdalny zarzut. Chce Pan znac dane personalne członków Zrzeszenia???? Prosze zajrzec na stronę http://www.cerbud.go3.pl. Powiązania biznesowe??? Racja część z nich zna wójtów gmin, część prezydentów miast i to osobiście! Porażające nieprawdaż??? Swoją drogą liczę, że w takim razie Pan równiez zechce zaprezentowac swoje powiązania biznesowe (o towarzyskie nie pytam).

Może Pan w to wierzyc lub nie ale jedyne o co nam chodzi to oferowanie na rynku produktów któe są dobre i co wazniejsze spełniają wymogi stawiane im przez prawo oraz odpowiadają temu, co gwarantuje producent. To że na przykład w Niemczech porotherm jest wysokiej klasy i jest dobrym wyrobem nie implikuje automatycznie, że w Polsce jest tak samo.

Dowody... Proszę wybaczyć ale nie mam możliwości zaprezentowania na tej stronie dokumentów choć chciałbym. Ale ma pan dane kontaktowe z nami więc jeżeli tylko zechce naprawdę Pan je otrzymac to tak sie stanie. Kieruje te słowa do wszytskich, którzy po lekturze tej wymiany poglądów chcą dowiedzieć się, jak wygląda rzeczywistość.

I na koniec mała prośba. Naprawde wymieniajmy poglądy w cywilizowany i życzliwy sposób. Przeciez tak jest milej i sensowniej.

[Cerbud]

Jeszce na chwilke ja. Popełniłem błąd więc chcę go od razu skorygowac, żeby nie było że znów celowo "dokuczam". Opal to oczywiści Pani i dlatego przepraszam za tą zamaine płci. Moja wina przyznaję. Mam nadzieję, że nie poczyta tego Pani w inny sposób. Naprawdę... Poza tym wszytsko inne co powiedziałem jest jak najbardziej aktualne.

[Gość]

Dla scislości, opal to jest PANI !

[dobrzykowice]

Widze że temat jakosci pustaków Wienenbergera wraca jak bumerang; do znudzenia. Panie Cerbud, proszę mi odpowiedzieć tylko na jedno, jedyne malutkie pytanie - dlaczego w "NIE" a nie dajmy na to w "Muratorze" albo innym pismie traktujacym o tej lub podobnej tematyce ???!!!

[mironmk]

Stara zasada marketingowa - złe wiadomości rozchodzą się lepiej i szybciej niz dobre (10:1). Zamiast publikować, żę moje lepsze mamy taki oto kwiatek. A z drugiej strony, uważam, że reakcja Wienerbergera jest nie do końca wystarczająca.

mironmk

[lawio]

Pytanie do CERBUD.

Czy Pana wystąpienie jest poparte ogólną aprobatą zrzeszenia. Dlaczego wypowiada się Pan pod takim loginem, choć nie jest to już do końca anonimowo, nie wyjaśnia jednak faktu, czy jest pan członkiem zrzeszenia, czy też kimś z Zarządu. Jeżeli występuje Pan jako oficjalny przedstawiciel CERBUDU, czego więc się pan obawia nieujawniając swoich personalii?

 

Pozdrawiam

Renia - przynajmniej zna pan moje imię

[Gość]

Nic dodać nic ująć.

Ktoś,kto występuje z ramienia jednostki komercyjnej jakby nie patrzeć, pyta potencjalnego klienta o jego powiązania biznesowe. Panie Cerbud, różnica między nami jest taka, że Pan musi ujawnić informacje nie podlegające ochronie jak też w Pana interesie jest być bardziej otwartym na pytania klientów.Pan niestety nie może klientów o to pytać, choć jak zauważyłam apetyt na tę i nie tylko tę wiedzę u Pana spory.

Jak rozumiem, ja nie jestem potencjalną klientką cegielni zreszonych, co łatwo Pan ustalił, stąd ta mniejsza dbałość o moje samopoczucie. Epitety nawet w cudzysłowie są jednak niedopuszczalne w wystąpieniach publicznych. A jak się chce zdobyć nowych klientów, to w ogóle odradzam. Panie Cerbud-ludzie patrzą!!

Właściwie w swojej wypowiedzi dotyczącej relacji z konkurencją zawarł Pan istotę problemu. Szkoda tylko , że wniosków brak. Liczę, że i na nie przyjdzie pora.

O znajomościach , które Pan wymienił nie trzeba zapewniać. Kręgi , z którymi sympatyzują Państwo zawsze znane były z tego sposobu prowadzenia interesów.Zaś silna pozycja utrwalona przez lata daje Państwu niewątpliwą przewagę nad zagranicznym i w miarę nowym konkurentem.Przyznawanie się do tego uważam jednak za pewną niezręczność.Tych widzę zresztą więcej w Pańskich wypowiedziach, Panie Cerbud. Chyba nie od rzeczy było by tu nasze polskie porówanie o słoniu w składzie porcelany. A i niedźwiedzia przysługa też się na myśl nasuwa.

Reasumując Panie Cerbud, to ja bym na ich miejscu (tych cegielni) natychmiast zatrudniła kogoś profesjonalnego do działu marketingu i sprawdzonego PRowca.Ewentualnie można by pomyśleć o agencji PR.To co Pan robisz Panie Cerbud, to krecia robota (ale mi się na porównanie zebrało, co??) Podejrzewam ,że jak to bywa w przemyśle "nielekkim", zaniedbuje się kwestie wizerunku.A i strategia marketingowa bywa od macochy (znowu ).A to błąd, Panie Cerbud, błąd. Czy Pana szefowie wiedzą o tym?

PS. Jak dobrze, że wreszcie Pan pojął,że jestem kobietą. Anonim też miał z tym problemy.Niech pikanterii doda fakt, że jestem żoną ckwadrata,o ciągoty do którego słusznie mnie podejrzewał anonim.

I to by było na tyle, Panie Cerbud, żegnam się. Mimo gorzkich słów (wypowiedzianych w dobrej intencji-szkoda mi tych cegielni ) zapraszam do klubu budującego, gdzie w wątku "opowieść o poroptermie-dopisz swój ciąg dalszy" będzie Pan miał możliwość wskazania wad tego złego materiału przed którym chcą nas Państwo (BEZINTERESOWNIE!!!!) uchronić.Nie wątpię, że fantazja Pana da nam duże możliwości zabawy.

 

[lawio]

Dla Wszystkich "miłośników" pana Urbana!!

Dziś na Onet.pl jest czat z ww. personą. Można mu osobiście "pogratulować".

Początek o 12.00.

[Cerbud]

Witam ponownie.

Proszę wybaczyc moje milczenie przez ponad tydzień ale niestety choroba nie wybiera... A może własnie wybiera....

Zaczynam odpowiadać na pytania.

Do dobrzykowice:

Zgadza się, że gdyby artykuł opublikował Murator lub inne pismo o takiej tematyce pewnie byłoby w was więcej wątpliwości a mniej sceptycyzmu. Cóż co się stało to się nie odstanie... Jeżeli chodzi zas o Muratora to jak najbardziej jest to w pełni fachowe i profesjonalne pismo. Pomiędzy 20 a 25 września redakcja Muratora uzyskała od nas wszytskie materiały dotyczące tematu Wienerbergera, jakie posiadaliśmy na tamtą chwilę. Nastąpiło to po pismie z 17 wrzesnia kierowanym do nas własnie przez tę redakcję. I co? Czy pojawiła się nn ten temat jakaś informacja???? Jeżeli tak to prosze o wiadomośc w tej sprawie. Ja sądzę że tak się nie stało. Może dlatego, że materiały te były mało wiarygodne. Ale nie macie żadnej pewności że tak było. A ja w pzreciwności do was znam te materiały i wiem, że są one wiarygodne. Dla niedowiarków - gdyby była to zwykłą sensacja i kpina to proszę mi powiedzieć, czy juz 4 miesiące ABW zajmowałaby się tą sprawą? Albo czy dochodzenie w tej sprawie przejłaby Komenda Stołeczna Policji od Komendy Rejonowej Warszawa Praga Południe? Nie uważacie, że jak na kpine to jakoś za dużo tutaj logiki i niepokojących sygnałów?

 

Do mironmk:

Własnie trafna uwaga tyle że bez wniosków. Czy sądzisz, że gdyby to była bajka i pomówienia ze strony naszego zrzeszenia to wienerberger nadal spałby i pozwalał na takie nasze postępowanie. Skoro w waszych opiniach jest to nieuczciwa walka z naszej strony i podkopywanie dobrego imienia tego koncernu tio tym bardziej w ten sposób powinna na to patrzeć i reagowac włąśnie ta firma. Gdyby nie było w tym, co mówimy bardzo dużego kawałka prawdy to już dawno adwokaci tego koncernu zjedliby nasze zrzesenie na sniadanie. A tutaj juz blisko pół roku i cisza. Jak myślisz dlaczego???

 

Do nicoli (Renii):

Nie jestem ani czlonkiem zarządu zrzeszenia ani tez jego czlonkiem. Nie będę siępowtarzał, gdyż poprzednio juz powiedziałem kim jestem. Odsyłam zatem ponownie do moich poprzednich wypowiedzi. Moje wystąpienie jest za wiedzą i zgodą zarządu. A dlaczego występje pod takim lognem? Szanowna Reniu. Nie zauważyłem, aby ktokolwiek inny (łącznie z tobą) do tej pory wypowiadał się na forum pod swoimi prawdziwymi personaliami. Dziwi mnie zatem to, że inni są w twojej opini ok, a ja jestem be. To chyba nie jest fair z twojej strony nie sądzisz? Ja nazywam się Tomasz Rowiński i wcale nie obawaim się podać moich presonaliów.

 

Do opal:

Hmm... własciwie pozostawę bez komentarza całą Pani wypowiedź. Byc może w swoich oczach wypadła Pani dowcipnie i przebojowo. Niech będzie i tak. Niestety znów z Pani wypowiedzi przebija jedynie złośliwość i niechęć. Szkoda bo w taki sposób trudno sensownie rozmawiać. Co do kwestii PR.... Myslę, że każde z nas pozostanie przy własnych metodach. I proszę mi wierzyć, że wcale nie ma Pani powodów do ogromnej dumy... Aha i jeszce jedno. Jednostka komercyjna... Mam duże watpliwości czy organizację non profit można tak okreslić... Być może w Pani pojeciu to słuszne... Ale to tak jakby np. WOŚP Jerzego Owsiaka nazwać organizacją komercyjną. Nic dodać i nic ująć jak to Pani rzekła... Tak swoją drogą to wcale bym się nie zdziwił, gdyby się okazało, że jest Pani projektantem Jeżeli tak w istocie jest to wie Pani z pewnoscią o co mi chodzi.

 

A wracając do tematu produktów firmy Wienerberger. W ostatnim tygodniu dotarły do nas wyniki dwóch kolejnych badań pustaków tej firmy. Według jednego z nich pustak PTH 44 P+D sprzedany z certyfikatem dla klasy 10 wykazał srednią wytrzymałość na ściskanie na poziomie 5,61 MPa, zaś w przypadku drugiego badania pustak MAX 220 załapał się ledwie na granicy dopuszczalnej wytrzymałości. Pierwsze z badań jakim dysponujemy dotyczyło (przypoaminam) pustaka PTH 18,8 P+W i z deklarowanej wytrzymałości 14,97 MPa miał tylko niewiele ponad 8,5 MPa. Jak zatem widać "sumienie" Wienerbergera nie jest wcale takie kryształowe, jak wielu z was sugeruje. I z pewnością nie zgodziłoby sięz waszymi opiniami wielu wykonawców i inwestorów, którzy teraz załamują ręce i nie wiedzą co dalej z tym fantem robić. W tym miejscu gratuluję Opal oraz wszytskim innym, kórzy podkreślają, że są w pełni zadowoleni z porothermu. Możecie uważać się z szcześciarzy. Nie wszyscy mieli tyle szczęścia, co wy. Niedowiarków odsyłam choćby do Kalisza na ul. Chożą 16 albo np. do Mikołowa na budowę prowadzoną pzrez firmę Capital. Ostatecznie możecie skontaktowac się z Politechniką Gliwicką i zapytać ile już przeprowadzili bądź w tym czasie przeprowadzają ekspertyz mających zweryfikowac właściwości pustaków protherm, z których zostały wykoanane dane obiekty. O konatkt z nami nawet sie nie dopraszam bo "chyba" nie cieszymy się nadal waszym zaufaniem.... Trudno... Jakoś to przeżyjemy. Oczywiście bezinteresownie

Pozdrawiam wszytskich, którzy dotarli aż do tego miejsca mojej wypowiedzi!

[Cerbud]

Zapomniałem o jeszcze jednej rzeczy wiec na momencik wracam. Chetnym polecam takze kontakt z PZITB. W pismie kierowanym do nas przyznają, że oni takze mają informacje, iż są sygnały o wadliwych i uszkodzonych partiach produktów Wienerbergera oraz problemach z ich reklamacjami oraz że oni także robią rozeznanie w tej sprawie.

To tyle.

Cześć

[Gość]

jak dobrze ,że są na świecie tacy BEZINTERESOWNI ludzie.

 

[ckwadrat]

Panie Tomaszu, wydaje mi się, że łamie Pan regulamin Forum i prowadzi nachalny, czarny PR. Występuje Pan w interesie zrzeszenia konkrentnych podmiotów gospodarczych a oczernia inny, konkurencyjny. Forumowicze nie mają żadnej możliwości sprawdzenia tego, co Pan twierdzi. Skoro, jak Pan twierdzi, sprawą zajmuje się Policja, ABW, zostały powiadomione specjalistyczne redakcje to dlaczego jeszcze wypowiada sie Pan tutaj uprzedzając działania powołanych do tego celu organów. Dlaczego nie zwróci się Pan do UOKiK? To, co jak Pan twierdzi, potwierdzone jest badaniami powinno skonczyć się wielomilionowymi karami dla Wienerbergera za nieuczciwą konkurencję. Po co zatem sianie zamętu tutaj?

[Gość]

On 2002-12-04 20:00, Cerbud wrote:

Własnie trafna uwaga tyle że bez wniosków. Czy sądzisz, że gdyby to była bajka i pomówienia ze strony naszego zrzeszenia to wienerberger nadal spałby i pozwalał na takie nasze postępowanie. Gdyby nie było w tym, co mówimy bardzo dużego kawałka prawdy to już dawno adwokaci tego koncernu zjedliby nasze zrzesenie na sniadanie. A tutaj juz blisko pół roku i cisza.

co by nie mowic tu ma facet racje, brak reakcji ze strony Wienerbergera jest mocno podejrzany !

[Gość]

niekoniecznie

może wienerberger robi już swoje

tylko bardziej poważnie i profesjonalnie

czas pokaże

[Gość]

oby tak bylo !