Czy taka duża zaliczka na busowe domu to normalne?

[Win]

Mam problem z Generalnym Wykonawacą domu w technologi szkieletu stalowego. Podpisaliśmy umowe w lutym 2004 na budowe domu( stan zamkniety z instalacjami bez białego montazu) miał kosztować 154 000 PLN brutto. 7 dni od podpisania umowy firma otrzymała 30 000 zaliczki.W sierpniu negocjonowali znami umowe o kolejne 20000 PLN bo zdrozala stal, zgodzilismy sie choc i bez tego musieliby nam wybudowac za cene zagwarantowana w umowie lub zapłacic karę 10% wartosci gdyby zerwali umowe. Budowe można było rozpocząc na poczatku października (pozwolenia, uprawomocnienie itd). Jedyne co zrobili to zdjeli humus i ogrodzili działke. Potem zaczęły się ich problemy finansowe a nas zwodzili złą pogoda. Budowa rozpoczela sie dopiero 16. 05 2005. Przez całą zime mieli 65 000 PLn zaliczek. Teraz stoją fundamenty, w tym tygodniu mają stawiać konstrukcje stalową. Na dzien dzisiejszy zapłaciliśmy 78 000 PLN co stanowi 46% całej inwestycji.

Mamy podpisać aneks na dodatkowe prace jak zmianę koloru okna, zrobienie stryszku i komina , które nie obejmowała umowa wyliczyli ta usluge na 10 700 PLN a oni chcą 40 % zaliczki i to płątne 7 dni od podpisania aneksu (a te prace bedą robione za ok. miesiąc)

Poradzcie czy to normalne?

[Gość]

Nie, to nienormalne - w tej chwili mają Cię w garści - nie wycofasz się nawet jak nie wykonają zamówionych prac bo kasa może być nie do odzyskania. lu dopiero po bardzo, bardzo długim czasie.

 

Napisz do kiedy mieli zakończyć budowę.

[Win]

W umowie mamy zapisane ze prace maja sie zakończyc po 10 tygodniach, ewentualnie 4 tygodnie dodatkowe gdyby pogoda byla zla lub inne zdarzenia losowe. Teraz zmusilismy ich do okreslenia na pismie terminu zakonczenie prac. ( chociaz jest to zagwarantowane w umowie a wpis rozpoczecia prac 16. 05 odnotowana w dzienniku budowy, przez naszego inspektora) Maja skonczyc do 14 sierpnia (razem z dodatkowymi rzeczami typu komin, stryszek)

[Cypek]

Fakturowanie powinno być etapami zgodnie z postępami robót na budowie.

[Rezi]

czy na wszystkie zaliczki masz wystawione faktury VAT ?

[miwol]

Dzięki ponad rokowi doświadczeń z różnej maści wykonawcami, aż włos mi staje dęba jak czytam o Twojej sytuacji. Obyś Win na tym nie stracił, życzę Ci tego choć przyznam, że podziwiam "odwagę" Bo zasada jest prosta - jak zaliczki to bardzo ostrożnie i etapowo - wzięli panowie 5000 zł na stal, to kwitek dają i póki ta stal się nie pojawi na placu budowy, żadna następna zaliczka nie może mieć miejsca!!! Niedopuszczalne jest dodawanie firmie kolejnych pieniędzy kiedy na budowie NIC jeszcze za poprzednie się nie pojawiło!

 

Wiem że łatwo mówić ale moim zdaniem jedyna rada teraz - zakręcić kurek, wprowadzić bardzo nerwową atmosferę na linii inwestor - wykonawca... I wymusić by możliwie szybko stan budowy zaczął odzwierciedlać nakłady, jakie już poniosłeś....

[Wojty]

A mnie zastanawia ta stal...

 

Zgadza się - zeszlego roku cena stali galopowala niezle do góry, ale od nowego roku cena stali znowu idzie w dół.

Wiec moze teraz powinien obnizyc cene oferty...

[mdzalewscy]

W sierpniu negocjonowali znami umowe o kolejne 20000 PLN bo zdrozala stal,

 

ile tam idzie tej stali, przy szkielecie stalowym ?

 

zakładając zapotrzebowanie 10ton to różnica w cenie między starą ceną (sprzed 2 lat) a tegoroczną to max 10tyś, więc skąd te 20tyś zł ?

 

 

jakoś dziwnie to u was

[Dominik1719499811]

Nie chce Cię niepotrzebnie straszyć, ale coś niedobrego zaczyna wisieć w powietrzu. Choć mam nadzieję, że się mylę Zacznij dokładniej patrzeć wykonawcy na ręce.

[BK]

Współczuję

Wygląda na to, że podarowałeś komuś kilkadziesiąt tysięcy - raczej nie do odzyskania. Oni mają cię w garści i nawet jak wygrasz proces, bedą bezczelnie ciebie i innych dalej okradać, już po upadłości firmy. Żyjemy w kraju, w którym policja i sądy chronią złodziei i oszustów - niedługo sam się o tym przekonasz.

Zerwij umowę i zażądaj zwrotu kasy, ale najpierw znajdź dobrego windykatora.

[Wojciech Nitka]

Nie daj się wpuszcać w maliny - stracisz tysiące.

 

Koszty (orientacyjne) poszczególnych etapów domu szkieletowego, co prawda drewnianego, znajdziesz tutaj - http://www.szkielet.pl/etapy/.

Musisz jednak wiedzieć, że konstrukcja stalowa jest tańsza od drewnianej.

 

A może podasz na Forum co to za firma?

[selimm]

Win ja mam małe pytanko , czy Ty wiesz po co jest umowa ?

ja nie kapisi po co dobrowolnie dałes sie skubnąć na 20 patoli

a może jest tak że w umowie jest zaznaczone ze jak stal idzie w gore to nastepuje renegocjacja umowy.. hm ?

Tak z ciekawosci spytam czy firma matka nie miesci sie gdzies na wschodzie ? a wykonawca jest koło Czestochowy ?...jesli to Ci, to cwaniaki pierwsza liga ..OZIEBLE ICH POZEGNAŁEM !

 

Chyba jednoznacznej rady tutaj nie dostaniesz, ale jedno jest pewne wiecej nie płać i twardo żądaj tego co masz w umowie

 

ps. ja od dwoch miesiecy szukam firmy do budowy , ale mam swoją umowe w ktora gwarantuje mi bezpieczenstwo a drugiej stronie pieniadze na czas za poszczeg.etapy robot ....i albo mowią ze mają swoją albo chcą bez niej sie obejsc

[Luc Skywalker]

Win

 

Nie ma znaczenia,czy to normalne.

Ma znaczenie,co zawiera umowa z wykonawca.

To tam znajdziesz odpowiedz,czy to normalne.

Trzymaj sie zapisow umowy.

[Win]

Dziekuje za wszystkie opinie. Mam nadzieje ze mimo wszystko uda mi sie zrealizowac umowe, tym bardziej ze firma podpisuje kolejne umowy i zaczeła kolejne budowy. Nerwowa atmosfera panuje od jesieni ubieglego roku ale z tego co zdazylam sie zorientowac zalezy im na utrzymaniu firmy. Chodzi o to ze od czasu podpisania umowy (luty 2004) ich oferta wzrosla o 50 000 PLN (wczesniej zachecali bo dopiero wchodzili na rynek), i tak naprawde na naszej budowie juz wiele nie zarobia. Ale co mnie to obchodzi, z umowy musza sie wywiazac. Na wszystki zaliczki, etapy prac mam faktury. Wszystko do udowodnienia, mam jednak nadzieje ze nie spotkam sie z nimi w sądzie.

Generalnie na poczatku bylo Ok, firma miala atrakcyjna oferte bo za 148 000 PLN netto (+ 7% VAt), dom pod klucz bez bialego monatzu wraz z cala obsluga pozwolen na budowe i innych formalnosci prawnych (wszystko za nas zalatwiali) wybudowali juz 3 domy (w jednym bylismy podczas budowy zanim podpisalismy umowe) dopiero pech chcial ze przy naszej zaczeli miec problemy organizacyjno- finansowe.

Firma jest z Katowic i jako jedyna w tych okolicach buduje domy szkieletowe.

Jescze raz dziekuje za wszystkie opinie, dopiero od niedawna zaglądam na forum i zaluje ze dopiero teraz.

W piatek- sobote maj stawaiac konstukcje stalowa (podobno jest warta 40 000 PLN) A zadnej kolejnej zaliczki nie dostana.

[mirek_gdynia]

WIN - gratuluje nerwów pokerzysty.

Piszesz, że na początku firma miała atrakcyjną ofertę (148 tys + VAT). A jak teraz ? Po podliczeniu tych wszystkich sztuczek ze stala, itp - ile będzie Cię kosztować wsólpraca z nimi ?

[Win]

W sumie doliczając komin, zabudowanie stryszku i ciemne na zewnątrz okna (w standardzie tego nie było). Cały dom ma kosztowac 182 000 PLN brutto mysle, ze nie jest to duzo. Przypominam cena zawiera rowniez wszystkie formalosci zwiazane z pozwoleniem, (mysmy nie tkneli palcem), instalacje itd . Oczywiscie nie licze kasy wlozonej na media i budowe tymczasowego szamba (zgroza jakie to koszty!!!)

Wydaje mi sie, ze to i tak nie zla propozycja, lepiej mieszkac w domku nawet szkieletowym (120 m) niz we wlasnosciowym wygodnym mieszkaniu. Ten argument nas przekonal zanim podpisalismy umowe.

ps

Chociaz patrzac z perspektywy czasu ile to juz nas nerwow kosztowalo, niewiem czy zdecydowalabym sie tak szybko na budowe domu w ogole.

Z drugiej jednak strojny przez 26 lat mieszkalam w domku bliżniaku a teraz od 4 lat tymczasowo w bloku i zaczynam sie dusic...

[długi]

A mnie zastanawia ta stal...

 

Zgadza się - zeszlego roku cena stali galopowala niezle do góry, ale od nowego roku cena stali znowu idzie w dół.

Wiec moze teraz powinien obnizyc cene oferty...

Masz rację ceny stali wróciły do tych sprzed roku .Po tym wariatctwie cen były juz blisko 4 PLN (za zbrojeniowa ) od stycznia systematycznie do dołu .Dzisiaj 1.65 netto i przy większych ilościach jeszcze do urwania.

TAK WIEC TERAZ RE RE NAGOCJUJ I KASKA DO ZWROTU

[Win]

Myśłe, ze o negocjacji umowy ze wzgledu na spadek stali nie beda chcieli slyszec, tym bardziej ze rok temu przedstawili nam rzekomy wzrost cen po wejsciu Polski do Uni rowniez innych materialow. Łącznie mialo to byc 28 000 PLN netto !!! My zaproponowalismy im maks. 18000. Zgoodzili sie pod warunkiem ze wpacimy dodatkowa zaliczke 20000 PLN brutto stad mieli prawie 30 % wartosci domu w postaci zaliczek już w pażdierniku a wlasciwie nic nie zrobili.

ps

Teraz oczywiscie nie poszlabym im na reke, tym bardziej ze w umowie nie zabezpieczyli sie przed wzrostem cen i gdybysmy sie nie zgodzili musieliby wybudowac albo zerwac umowe.

Ale Polak madry po szkodzie. MOze gdybym wczesniej zagladala na forum nie zrobilabym takiej glupoty.

Jednak gdyby firma wtedy zerwala umowe to nigdzie nie wybudowalibysmy taniej, trzeba bylo by zmieniac projekt, pozwolenia itd

[inż. Mamoń]

Dla mnie to nie jest normalne. Może da się podpisać aneks, w którym nie będzie konieczności przedpłaty za zaaneksowane prace? Ogólnie to sytuacja jest nieciekawa. Klasyczny przykład płacenia z wyprzedzeniem względem postępu robót. Dla Inwestora to niebezpieczne

[Żółtodziób]

Mam problem z Generalnym Wykonawacą domu w technologi szkieletu stalowego. Podpisaliśmy umowe w lutym 2004 na budowe domu( stan zamkniety z instalacjami bez białego montazu) miał kosztować 154 000 PLN brutto. 7 dni od podpisania umowy firma otrzymała 30 000 zaliczki.W sierpniu negocjonowali znami umowe o kolejne 20000 PLN bo zdrozala stal, zgodzilismy sie choc i bez tego musieliby nam wybudowac za cene zagwarantowana w umowie lub zapłacic karę 10% wartosci gdyby zerwali umowe. Budowe można było rozpocząc na poczatku października (pozwolenia, uprawomocnienie itd). Jedyne co zrobili to zdjeli humus i ogrodzili działke. Potem zaczęły się ich problemy finansowe a nas zwodzili złą pogoda. Budowa rozpoczela sie dopiero 16. 05 2005. Przez całą zime mieli 65 000 PLn zaliczek. Teraz stoją fundamenty, w tym tygodniu mają stawiać konstrukcje stalową. Na dzien dzisiejszy zapłaciliśmy 78 000 PLN co stanowi 46% całej inwestycji.

Mamy podpisać aneks na dodatkowe prace jak zmianę koloru okna, zrobienie stryszku i komina , które nie obejmowała umowa wyliczyli ta usluge na 10 700 PLN a oni chcą 40 % zaliczki i to płątne 7 dni od podpisania aneksu (a te prace bedą robione za ok. miesiąc)

Poradzcie czy to normalne?

 

Szczerze ci współczuję, że dałeś się tak wmanewrować. Generalnie firmy wykonawcze żądają zaliczek, ale nie aż takich i na zasadzie totalnego ssania. poważne firmy mają na tyle mocne zaplecze finansowe że są w stanie same sfinalizować budowę - tak też powinno być.

 

W moim przypadku wykonawca (najlepszy w okoloicy) nie żądał zaliczek, a płatności za poszczególne etapy będą realizowane dopiero po odbiorze ich przez mnie i mojego kierownika budowy.

 

pozdrawiam i zyczę sukcesu w walce o swoje