Jak wyjdzie taniej?

[Gość]

Nie pytam teraz o "lepiej", tylko ekonomiczniej.

Sprawa dotyczy fundamentów. Wykopy robione są ręcznie. Wersje są dwie:

1. Ława o szerokości 50 cm i wysokości 1,20 lana w grunt/folię (tzw fundamenty oszczędnościowe) do poziomu ściagniętego humusu, na to wymurówka z bloczków. Ława oczywiście zazbrojona Izolacja od zewnątrz na 0,5m pon. poziomu gruntu. Wykop na szerokość ławy (bez wykopów szerokoprzestrzennych, zagęszczania itp.

 

2. Ława na wysokość 30cm o szerokości 50cm, ściana fundamentowa o szerokości 25 cm do poziomu gruntu, wszystko w szalunkach, wieniec, cokół z bloczków fundamentowych, wykopy szerokoprzestrzenne, później zasypywanie, zagęszczanie, itp

 

Bardzo proszę o opinie - co wygląda ekonomicznie sensowniej. Konstrukcyjnie obie wersje do przyjęcia.

[bladyy78]

Ja polecam pierwszy sposób. Latwiej wykonac i masz pewnosc ze bedzie dobrze zrobiona.

[pattaya]

Wersja nr 1

Też tak zrobiłem

Szybciej,taniej,lepiej.

[jajmar]

A ja zrobilem troszke inaczej niz Twoja wersja 2 lawa w gruncie a potem szalunek i sciana do żadanej wysokosci z betonu. Jak dobrze policzysz to tez nie wyjdzie Ci to drogo a napewno bledem bedzie wykonanie szalunkow tylko do poziomu gruntu szaluj do gory i wted porownuj koszty. Pamietaj ze lejac beton do wierzchu odpada Ci w wieskzosci przypadkow wieniec. Mi najdrozej wyszlo rowiazanie u Ciebie 1.

[Gość]

baba

mi ekonomiczniej wyszło na sposób nr 1 - fundament bez szalunku do poziomu ziemi

lecz później ...

dalej wylewałem beton monolityczny do poziomu "zero" - i tu był szalunek ...

nie jestem zwolennikiem murowania fundamentów z bloczków ... podobnie jak jajmar ...

pzdr

[Gość]

baba

mi ekonomiczniej wyszło na sposób nr 1 - fundament bez szalunku do poziomu ziemi

lecz później ...

dalej wylewałem beton monolityczny do poziomu "zero" - i tu był szalunek ...

nie jestem zwolennikiem murowania fundamentów z bloczków ... podobnie jak jajmar ...

pzdr

A jak to lałeś - jednorazowo czy na dwa razy? Od jakiej wysokości robiłeś te szalunki?

[jajmar]

Ja ściane lałem jednorazowo wyskość mialem 100cm. Szalunki stalowe wyozyczylem, ekipa przyjechala ze swoimi szalunkiem ustawila je byla przy zalaniu i rozebrala wszystko to mnie kosztowalo 1900zł mam ścian fundamentowych 70m. Jak policzyłem ze lejąc na szeroksoc 25cm oszczedzam okolo 1200 na betonie w gruncie potem unikam murowania i wykonania wienca to wcale nie wyszlo mi drozej. I jeszcze jeden isttony szczegół po szalunku masz rowna sciane na ktorej wykonasz izolacje przeciw wilgotną i cieplną , po aniu w grunt masz cos na ksztlt sciany ale latwo tego nie ocieplisz.

[Gość]

Ja ściane lałem jednorazowo wyskość mialem 100cm. Szalunki stalowe wyozyczylem, ekipa przyjechala ze swoimi szalunkiem ustawila je byla przy zalaniu i rozebrala wszystko to mnie kosztowalo 1900zł mam ścian fundamentowych 70m. Jak policzyłem ze lejąc na szeroksoc 25cm oszczedzam okolo 1200 na betonie w gruncie potem unikam murowania i wykonania wienca to wcale nie wyszlo mi drozej. I jeszcze jeden isttony szczegół po szalunku masz rowna sciane na ktorej wykonasz izolacje przeciw wilgotną i cieplną , po aniu w grunt masz cos na ksztlt sciany ale latwo tego nie ocieplisz.

A na jaką szerokość robiłeś wykopy?

[jajmar]

A na jaką szerokość robiłeś wykopy?

 

Wykopy byly na szerokosc kolo metra staralem sie aby na zewnatrz bylo szerzej w srodku minimum.

[sonal]

przepraszam że nie w temacie (choć on sam jest dla mnie szalenie interesujący - mam podobne rozterki) ale nasuneło mi się pewne pytanie:

 

jajmar, o co tu chodzi?

 

http://217.99.176.18/~mj/sonda/

[sonal]

baba

mi ekonomiczniej wyszło na sposób nr 1 - fundament bez szalunku do poziomu ziemi

lecz później ...

dalej wylewałem beton monolityczny do poziomu "zero" - i tu był szalunek ...

nie jestem zwolennikiem murowania fundamentów z bloczków ... podobnie jak jajmar ...

pzdr

A jak to lałeś - jednorazowo czy na dwa razy? Od jakiej wysokości robiłeś te szalunki?

 

przeciez na logike wychodzi ze na 2 razy

od jakiej wys.? napisał: od poziomu gruntu do poziomu zero.

 

to samo radzi mi moj wuj murarz ktory ma u mnie budować, tyle ze architekt adaptujący projekt się krzywi twierdząc ze to przestarzałe (sama architek nie ma trzydziestki ) metody - według niego musi być pożądna ława i na to fundament z bloczków.

Twierdzi też ze niełatwo będzie mi znaleźć kier. bud. który warazi zgode na metodę którą pani baba opisała w pkt.1.

[rrmi]

Ja kiedy juz sie doczekam bede robic wersje nr 1

zastanawiam sie wciaz jednak nad sciana monolityczna a bloczkami

[zezo]

Oj jaki ja jestem szczęśliwy, że te fundamenty są już za mną?

 

-ława zbrojona szerokości 50 cm, wysokości 50 cm, 4 pręty 14mm,

-ściana fundamentowa szerokości 30 cm, wysokości 100 cm, rury do kanalizacji, deski, gwoździe, piach, robocizna,

 

koszt 1mb fundamentów około 200 zł

[sonal]

I jeszcze jeden istotny szczegół po szalunku masz rowna sciane na ktorej wykonasz izolacje przeciw wilgotną i cieplną , po laniu w grunt masz cos na ksztlt sciany ale latwo tego nie ocieplisz.

 

wyjściem jest jednostronne przyszalowanie (tak, aby potem w jego miejsce wsunąć styropian) - pamiętam że ktoś o tym pisał na forum

[Gość]

A jak to lałeś - jednorazowo czy na dwa razy? Od jakiej wysokości robiłeś te szalunki?

 

przeciez na logike wychodzi ze na 2 razy

od jakiej wys.? napisał: od poziomu gruntu do poziomu zero.

 

to samo radzi mi moj wuj murarz ktory ma u mnie budować, tyle ze architekt adaptujący projekt się krzywi twierdząc ze to przestarzałe (sama architek nie ma trzydziestki ) metody - według niego musi być pożądna ława i na to fundament z bloczków.

baba ... - sonal to wytłumaczył b. dobrze za mnie -dziękuję

dodam, ze metoda która robiłem wg mnie jest najszybszym sposobem na fundament ...

w pierwszy dzień wykopy reczne wraz z podcieciem gruntu pod ławe i wsypanie w wykop zwiru z cementem oraz włozenie zbrojenia

w drugi dzień zalanie betonem - mieszanym na miejscu ...

trzeci dzień - szalowanie na wys od 0,35 m do 0.95 m

( taka była róznica w poziomie działki) i nadlanie ścian do poziomu "zero"

Sonal ja na Twoim miejscu bardziej słuchałbym wuja - murarza

bo ten architekt mówiąc ze ściana z bloczków jest lepsza, niz monolityczna ława wraz ze scianą - ma jakieś przestarzałe wiadomości ...

i drobna uwaga ...

metode która stosowałem można stosowac przy dobrej pogodzie i spoistym gruncie ...

 

pzdr

[pawelurb]

też mi zależało na ekonomi i zrobiłem tak:

- zdjęcie humusu

- wykop o szerokości przyszłej ławy , bez szalunku , bo miałem piasek i fajnie się wykopy trzymały.

- do wykopu zbrojenie , postawione na kostkach betonowych

- na to wszystko beton B20 - bez folii i chudziaka.

- ławy o wysokośći 40 cm

- na ławie 2 x papa

- na to ściana z bloczków , bez wieńca

 

Wyszło tanio , bo wykopy samemu, zbrojenie samemu, beton z gruszki, ściany wymurowali za 1500 zł., aktualne są zaizolowane i zasypane piaskiem i zagęszczone i czekają na chudziaka pod podółoge na gruncie.

 

W moim przypadku tak wyszło najekonomiczniej, i w miarę dobrze i dość szybko, bo wykopy trwały 2 dni, zbrojenie 3 dni, zalewanie betonem 3 godziny, murowanie ścian z bloczków 5 dni.

[adrian]

Ja jestem świeżo po wylaniu fundamentów w grunt (zacząłem!!! zacząłem wreszcie! ) i chcę się podzielić świeżym doświadczeniem: u mnie okazało się, że cała działka to jedna wielka piaskownica - wykopy osypały nam się chyba w ośmiu miejscach o różnych porach. Szacuję, że co najmniej pięć metrów sześciennych betonu zużyłem ponad plan. No i dodatkowo nerwy, mnóstwo nerwów - zwłaszcza w sytuacji kiedy beton już się leje, a przed nim obrywa się tak na oko ze dwie taczki piachu ze ściany wykopu i trzeba to w pośpiechu powybierać. Brr!!! Cieszę się, że już mam to za sobą.

[sonal]

W moim przypadku tak wyszło najekonomiczniej, i w miarę dobrze i dość szybko, bo wykopy trwały 2 dni, zbrojenie 3 dni, zalewanie betonem 3 godziny, murowanie ścian z bloczków 5 dni.

 

Dlaczego piszesz że w twoim przypadku wyszło najekonomiczniej???

- przecież nie wiesz ile by wyszło metodą z której nie skorzystałas?

No, chyba ze robiłeś szacunkowe kosztorysy alternatywnych sposobów - jesli tak to podaj ile wydałeś i ile ci wyszły te alternatywy

[pawelurb]

W moim przypadku tak wyszło najekonomiczniej, i w miarę dobrze i dość szybko, bo wykopy trwały 2 dni, zbrojenie 3 dni, zalewanie betonem 3 godziny, murowanie ścian z bloczków 5 dni.

 

Dlaczego piszesz że w twoim przypadku wyszło najekonomiczniej???

- przecież nie wiesz ile by wyszło metodą z której nie skorzystałas?

No, chyba ze robiłeś szacunkowe kosztorysy alternatywnych sposobów - jesli tak to podaj ile wydałeś i ile ci wyszły te alternatywy

 

dlatego wyszło taniej, bo na bloczki wydałem 3.300 zł. na piasek 200 zł. na cement 240 zł , 75 m ściany o wysokości 1 metra , jakbym miał to zrobić z betonu jako monolit to na beton b-20 około 19 m. sześć wydałbym około 4.600 zł. , do tego dodatkowe zbrojenie , do tego deski szalunkowe itp. więc napewno byłoby drożej. a wcale nie wim czy szybciej , bo szalunki i zbrojenie też trzeba by zrobić

[sonal]

podliczając zapomniałeś o tym co sam wczesniej napisaleś: "ściany wymurowali za 1500 zł"

a więc:

3300

200

240

1500

czyli 5240

 

deski do szalowania fund. monolitycznych i tak przecież przydałyby się w przyszłości do szalowania wieńca ściany kolankowej (więc tak czy inaczej musisz mieć trochę drewna na budowie)

 

nie bardzo tylko kojarzę o jakim dodatkowym zbrojeniu fundamentów monolitycznych piszesz