Gość 12.11.2002 21:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Listopada 2002 Styropian? Super sprawa, ale do rzeczy:" Neurotoksyny to związki chemiczne działające głównie na centralny układ nerwowy i nawet w niewielkich dawkach powodują różnorodne skutki emocjonalne i zachowaniowe..."Z tego, co wiem styropian zawiera, co najmniej jedną neurotoksynę:" - Styren (pierwsze zarejestrowanie neurotoksyny 1963 r.) skutki: utrata pamięci krótkoterminowej, nerwowe zaburzenia funkcjonowania rąk i stóp."A może pianka do okien? " - Dwumetyloamino ni tryl propronowy – wykorzystywany do spieniania poliuretanu (pierwsze zarejestrowanie neurotoksyny 1977 r.) skutki: impotencja, utrata panowania nad mięśniami zwieracza moczowego, mrowienie rak i stóp."Ciekawe, dlaczego firmy oferujące systemy budowania domów ze styropianu mówią, że ich produkty są sezonowane ( czyt. wietrzone z szkodliwych substancji) przecież to samo zdrowie.Kupując raz styropianowe kasetony (brr...) zauważyłem substancję skroploną na folii, w którą te kasetony pakowano, i zapewniam nie była to para wodna tylko jakieś śmierdzące "coś". Ceramika kontra beton. Wypalona glina kontra utwardzony popiół. Ciekawe, co jest bardziej promieniotwórcze: Oczywiście drewno rosnące obok elektrowni Czarnobyl. Chyba nie pisałem wam jeszcze (a może) o pewnym eksperymencie przeprowadzonym przez francuskich badaczy: "Na jednej z ferm zbudowano obok siebie trzy chlewy o jednakowym komforcie, lecz zbudowanych z różnych materiałów- z drewna, cegły i żelbetu. Świniom dano wolny wstęp do każdego. Wszystkie świnie wchodziły do drewnianego. Kiedy drewniany chlew rozebrano przeniosły się do ceglanego. Gdy ceglany chlew rozebrano, wówczas wszystkie świnie koczowały na wolnym powietrzu. Ani jedna nie wprowadziła się dochlewu żelbetowego."Ale przecież nie jesteśmy świniami. Jeszcze jedno, ze styropianu można zrobić fajny klej. Wystarczy zalać go w słoiczku rozpuszczalnikiem i wymieszać na niezbyt gęstą masę. Jakiż to odporny materiał.A jak chcesz zrobić sąsiadowi "mały żarcik" to polej mu ścianę pokrytą styropianem, benzyną lub ropą nie trzeba nawet podpalać. Palność drewna i styropianu. Przeprowadźmy sławny test styropianowy. Proszę potrzymać zapaloną zapałkę przez 10 sekund przy desce i przy płycie styropianu. Ojej w styropianie zrobiła się dziurka, jaka szkoda. A ten zapach. Czarna sadza. Żółty złowrogi płomyczek. Fui, a fe Brzydalu. Drewno trochę opalone, ale dzielnie się trzyma. Podobno styropian utlenia się i po jakimś czasie zostaje z niego te 2 %...proszku. Ale to trwa i trwa, więc nie ma się, co martwić. Poza tym duża odporność, na UV kwalifikuje ten materiał do budowy promów kosmicznych w kolorze żółtym, o lekko sypiącej się warstwie nawierzchniowej. Do picia wódki ( i innych napojów) polecam oczywiście kubeczki styropianowe które wzbogacają wypijany w nich płyn o substancje wzmacniające działanie alkoholu oraz antyrakowe, witaminy i takie tam .....Mikroelementy. Widziałem w supermarkecie fotelik samochodowy dla dziecka ze styropianu (z zewnątrz tkanina). Może to trochę makabryczne, ale skojarzyło mi się to z.....zapiekanką. Chyba nawdychałem się za dużo neurotoksyn z mojego kompa. Niech się mury pną do góry. Plumin [ Ta wiadomość była edytowana przez: Plumin dnia 2002-11-13 10:18 ] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 12.11.2002 21:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Listopada 2002 O.k. [ Ta wiadomość była edytowana przez: Plumin dnia 2002-11-13 10:19 ] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przemek Wrocław 12.11.2002 21:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Listopada 2002 Aleś zaszalał !Wreszcie jakieś konkretne argumenty dające do myślenia.Jak masz coś jeszcze ciekawego-to dawaj. Co myślisz o wełnie? Ideał ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 13.11.2002 09:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 PS. Murator (2/99) artykuł "Pożar w ścianie" czytamy: " Budynki trudne do gaszenia . Najtrudniej jednak jest opanować pożar, jeżeli ściany zbudowane są z materiałów palnych i niepalnych ułożonych na przemian (płyty gipsowe zamocowane na ruszcie drewnianym lub styropian umieszczony między dwiema warstwami muru). W takich budynkach ognia nie widać od razu. Pali się w środku ściany lub stropu, pochłaniając kolejne jego elementy. Pożar rozwija się bardzo wolno, dlatego ciepło i substancje trujące powstałe w czasie spalania gromadzą się w środku ściany. Dopiero po pewnym czasie łatwopalna i trująca mieszanina gazów przedostaje się do wnętrza domu. Od tej chwili pożar rozwija się gwałtownie, szybko spalając tlen z powietrza. Pali się cały dom" Bardzo ciekawy artykuł warty przeczytania w całości. A jeżeli konkurencja postawiła ci w okolicy piękny pawilon z płyt blaszanych wypełnionych styropianem nie martw się jest na to sposób.W sprzyjających okolicznościach (w nocy?) podkradamy się do budynku, następnie wycinamy w blasze okrągły nieduży otwór. Wyskubujemy trochę styropianu i wlewamy benzynę lub rozpuszczalnik ok. 5 litrów. Podpalamy i oddalamy się pośpiesznie. Straż pożarna może najwyżej odciąć gaz i prąd, gdyż cały pożar odbywa się w pomiędzy okrywającą styropian blachą. Dlatego właśnie 1 m kw ściany o grubości 10 cm z styropianowym rdzeniem kosztuje 73 zł a z w wełnianym 130 zł. Spaliła się może niedawno w okolicy jakaś hurtownia ? Co do domków z styropianu (pizza.?) należy pamiętać jeszcze o akumulacyjności ścian , albo raczej ich braku. Oraz o elektryzowaniu się materiałów z mas plastycznych. Co do wełny: Murator Forum index - Co w Muratorze skomentuj - Dobre Feng- Shui Plumin [ Ta wiadomość była edytowana przez: Plumin dnia 2002-11-13 10:23 ] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marek13 13.11.2002 10:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Plumin roztacza czarne wizje. Może ktoś zna statystyki nt. zgodnów z powodu pożarów w Polsce. Dla porównania podam, że z powodów wypadków drogowych w 2000 roku zginęło 6294 osób. Myslę, że większe prawdopodobieństwo zgonu mamy jadąc z i do domu niż w nim przebywając, nawet jeżeli ma on styropian. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pitbull 13.11.2002 10:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Trudno mowic o akumulacji ciepla, poniewaz od wewnatrz jest izolacja ktora zatrzymuje cieplo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Alanta 13.11.2002 11:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Plumin, ale z żelbetem trochę przesadziłeś. Popiół nie zawsze jest dodatkiem do betonu, raczej rzadko się go stosuje, często glina jest znacznie bardziej promieniotwórcza niż beton... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pitbull 13.11.2002 11:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Ale stosuje sie go do produkcji cementu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
skorpion 13.11.2002 13:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Fajnie było poczytać to forum , ale do rzeczy : po pierwsze faktycznie podczas produkcji syropianu wydzielane są dwa gazy lub związki , jak kto woli , Pentan oraz styren który PO OKRESIE SEZONOWANIA nie ma już żadnego wpływu na człowieka ani na środowisko .Plumin odpowiedz sobie sam dlaczego firmy mówią , że sezonują styropian a tego nie robią . Po drugie doświadczenie ze świnkami niczego nie dowodzi poza tym ,że beton jest materiałem zimnym i o marnej izolacyjności cieplnej . Sam osobiście widziałem ule postawione z kształtek i wbrew pozorom pszczółki czuły się tam bardzo dobrze . Co do popiołów lotnych zawartych w betonie to szczerze powiedziawszy jest on zawarty w cemencie . Natomiast trzeba by było zaznaczyć , że niestety więcej go znajdziemy w gazobetonie a mniej więcej tyle samo w ceramice (uzyskanie porowatości ). Plumin trzeba przyznać że wykład o neurotoksynach był niezły , natomiast jak przyjrzymy się bliżej materiałom stosowanym przy wykańczaniu i produkcji np. mebli to znajdziemy tych związków kilka razy więcej . Nawet dom drewniany aby spełniał wszystkie wymogi norm , musi być „uszlachetniony” związkami chemicznymi . A już tak całkiem nawiasem metr 2 wełny kosztuje więcej bo i koszt wytworzenia jej jest większy . A teraz o samej technologii : Faktycznie akumulacja tych ścian jest marna a można wręcz powiedzieć żadna , ale przecież dom to nie tylko ściany zewnętrzne ale również ścianki działowe, nośne wewnętrzne ,stropy , podłogi inaczej mówiąc hektary miejsca na akumulowanie ciepła . Natomiast technologia ma tą przewagę , że podczas rozruch instelacji grzewczej grzejemy od razu powietrze zawarte w pomieszczeniach a nie ściany ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ipm111 13.11.2002 14:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Zabierałem głos na podobny temat. Mam znajomego, który wyszedł z tej technologii i wewnętrzny styropian zastąpił gipsem 8 cm. Zrobił to ponieważ w "starym" rozwiązaniu bywało, że woda skraplała się na wewnętrznej stronie betonu i wyciakała gniazdkami. Nowe rozwiązanie wyeliminowało problem skraplania się wody, jest też lepsze dla szafek w kuchni i gwoździ pod obrazki. Teraz powalczymy o spopularyzowanie technologii. Jej zalety to niska cena i krótkie terminy budowy. Cały problem to mentalność narodu - "Pamietaj, że nowości ludzie sie musza nauczyć. Dobrze jest jesli nie na Tobie."Wilgoć w domu - przez ściany dyfunduje dok. 1% - jak dołożymy farby wewn. (folia) i tynk zewnętrzny (folia), na dachu folia to przez ściany prawie nic nie przechodzi. Sprawna wentylacja!!!Główną zaletą metody jest zmniejszenie robocizny. Dom o wadze 300 ton oznacza konieczność przeniesienia tego ciężaru rękami wykonawców - tutaj cały ciężar przejmuje pompa do betonu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Osówka 13.11.2002 14:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Przepraszam za mój poprzedni występ, ale wydawało mi się, że dyskusja bardzo się rozgrzała i grozi nam kłótnia na forum. Ale może to dlatego, że jestem tu "nowa". Wybaczcie...Czy moje ulubione bloczki z keramzytobetonu z wkładką ze styropianu stanowią podobne zagrożenie? Są zbudowane odwrotnie do termomuru - styropian w środku, otoczony z obu stron ok. 3 cm betoniku, który także przebija się meandrami przez w/w śmiercionośny styropian. Po budowie nie wystaje on, nie ma kontaktu z instalacjami. Jak myślicie ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 13.11.2002 18:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Winston,spróbuj sprzedać taki dom, jak sytuacja Cię zmusi do zmiany miejsca zamieszkania. POwodzenia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 13.11.2002 19:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Dlaczego wciąż na forum pojawia się argumentacja że jeżeli coś jest szkodliwe to nie zaszkodzi jak będzie tego wię ej ???. Albo jeżeli ryzykujemy życiem wychodząc na zewnątrz to trochę ryzyka (statystycznie) w łatwopalnym domu nie zaszkodzi. A jak wam ktoś w nim zginie to oskarżycie statystyków ?. Dla mnie to nie ma sensu chyba, że w drugą stronę. Jak możemy zmniejszyć jakieś zagrożenie tu trochę, tam trochę to w sumie jest coraz lepiej. Co wy na to. Nie widzicie bezsensu takiego (tego ujemnego) rozumowania ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
winston 13.11.2002 21:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Hans o tym nie myślę bo jeżeli tak zacznę myśleć to....... po co budować dom jak i tak kiedyś umrę? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jackowski 13.11.2002 22:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 winston a czego ty nie spi jutro cza dom budowac .spac nie gadac.(:-, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
winston 13.11.2002 22:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Wjechali mi do pracki z kontrolą gospodarcza....brrrrrrrrr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jackowski 13.11.2002 22:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Uuuuu i dla tego nie spisz. Lapuwe cza dac wszak unas prawie wszyscy biora (-:, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przemek Wrocław 13.11.2002 23:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2002 Do ipm111,,Mam znajomego, który wyszedł z tej technologii i wewnętrzny styropian zastąpił gipsem 8 cm''Myślałem o tym. Potwierdź, czy dobrze zrozumiałem : zbudował dom z kształtek styropianowych. Następnie zdarł wewnętrzną warstwę styropianu (jak najlepiej to zrobić? ) i zastąpił ją gipsem (płyty ? chyba nie ). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Maco 14.11.2002 07:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Listopada 2002 Wiechu z Ełka,Masz całkowitą rację. Argumentacja, że "skoro jest i tak źle więc troszeczkę gorzej nie zaszkodzi" jest dla mnie negatywnym nastawieniem do życia i nie prowadzi do pozytywnego rozwoju. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pitbull 14.11.2002 07:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Listopada 2002 Zgadzam sie ze skorpionem i ipm. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.