POMOCY!! Problem ze stropem. Prosze o porady

[kasiaR]

Mamy problem, a mianowicie.

Mamy na ścianie z gazobetonu 24 cm na ścianę położone 2 warstwy cegły silikatowej i na tym opiera się belka teriva, zbrojenie wieńca jest włożone w belkę, ale nie pod nią.

Czy między belką a cegłą powinno być jakieś zbrojenie z wieńca ???

Prosze o pomoc i porady.

Dziękuję

KasiaR

[kasiaR]

mała poprawka

 

Mamy na ścianie z gazobetonu 24 cm położone 2 warstwy cegły silikatowej i na tym opiera się belka teriva, zbrojenie wieńca jest włożone w belkę, ale nie pod nią.

Czy między belką a cegłą powinno być jakieś zbrojenie z wieńca ???

[pattaya]

To raczej belki terivy powinny leżeć na wieńcu lub w wieńcu.

Ale żeby wieniec na terivie?

Wydaje mi się to złym rozwiązaniem

Wieniec ma związać ściany pod stropem.

[RYDZU]

Zbrojenie wieńca to z reguły 4 pręty połączone kwadratowymi strzemionami.

Belki ZAWSZE wsuwa sie do wnetrza zbrojenia wieńca. Przy ścianach belki opiera sie na tzw "pasach" - czyli wprost na dechach które sa przybite do ściany i powoduja, że belka nie leży bezpośrednio na prętach zbrojenia wieńca i przy okazji (te dechy) spełniają funkcję szalunku od wewnatrz.

Dolne pręty wieńca powinny być pod belką i powiny także byc uniesione ponad te cegły silikatowe przynajmniej o 2 -3 cm - tak by beton w trakcie zalewania mógł je otulić.

 

Goń majstrów by to poprawili przed zalewaniem stropu!

 

pozdrawiam

[shago]

Zbrojenie wieńca to z reguły 4 pręty połączone kwadratowymi strzemionami.

Belki ZAWSZE wsuwa sie do wnetrza zbrojenia wieńca. Przy ścianach belki opiera sie na tzw "pasach" - czyli wprost na dechach które sa przybite do ściany i powoduja, że belka nie leży bezpośrednio na prętach zbrojenia wieńca i przy okazji (te dechy) spełniają funkcję szalunku od wewnatrz.

Dolne pręty wieńca powinny być pod belką i powiny także byc uniesione ponad te cegły silikatowe przynajmniej o 2 -3 cm - tak by beton w trakcie zalewania mógł je otulić.

 

Goń majstrów by to poprawili przed zalewaniem stropu!

 

pozdrawiam

 

to juz stara technologia, nie dalej jak tydzien temu widzialem periodyk Ytonga w którym za najlepsze rozwiazanie uznano polozenie bezlek bezposrednio na Ytongu bez wzgledu na wytrzymalosc. tłumaczono to tym że w trakcie lania strop i tak jest podparty a po zwiazaniu naciska cały strop jako monolit a nie belki z osobna. a przy tzw. obnizonym wieńcu trudno jest podprowadzic beton pod belki, z wibratorem nalezy uwazac bo pustaki rozbija. stropowe oczywiscie takze co rok to prorok i tyla. tak na marginesie to co kolega zrobił zostało zle ocenione bo cegła tworzy mostek termiczny.

[RYDZU]

tak na marginesie to co kolega zrobił zostało zle ocenione bo cegła tworzy mostek termiczny.

 

No a ja to przeoczyłem - faktycznie ten pomysł z cegłą silikatowa do najlepszych nie należy.

Mostek termiczny jak diabli dookoła całego domu.

 

Pozdrawiam

[budulec]

Zbrojenie wieńca to z reguły 4 pręty połączone kwadratowymi strzemionami.

Belki ZAWSZE wsuwa sie do wnetrza zbrojenia wieńca. Przy ścianach belki opiera sie na tzw "pasach" - czyli wprost na dechach które sa przybite do ściany i powoduja, że belka nie leży bezpośrednio na prętach zbrojenia wieńca i przy okazji (te dechy) spełniają funkcję szalunku od wewnatrz.

Dolne pręty wieńca powinny być pod belką i powiny także byc uniesione ponad te cegły silikatowe przynajmniej o 2 -3 cm - tak by beton w trakcie zalewania mógł je otulić.

 

Goń majstrów by to poprawili przed zalewaniem stropu!

 

pozdrawiam

 

 

 

to juz stara technologia, nie dalej jak tydzien temu widzialem periodyk Ytonga w którym za najlepsze rozwiazanie uznano polozenie bezlek bezposrednio na Ytongu bez wzgledu na wytrzymalosc. tłumaczono to tym że w trakcie lania strop i tak jest podparty a po zwiazaniu naciska cały strop jako monolit a nie belki z osobna. a przy tzw. obnizonym wieńcu trudno jest podprowadzic beton pod belki, z wibratorem nalezy uwazac bo pustaki rozbija. stropowe oczywiscie takze co rok to prorok i tyla. tak na marginesie to co kolega zrobił zostało zle ocenione bo cegła tworzy mostek termiczny.

 

shago, jeśli belki stropu gęstożebrowego opszerz bezpośrednio na ścianie to będą one przkazywały siłę skupioną i nie zmieni tego żaden periodyk Ytonga ( chyba że zatrudnią Newtona ).

Czy jest to poprawne czy nie należy sprawdzic obliczeniowo, wytrzymałośc na docisk.

pzdr

[shago]

[

 

shago, jeśli belki stropu gęstożebrowego opszerz bezpośrednio na ścianie to będą one przkazywały siłę skupioną i nie zmieni tego żaden periodyk Ytonga ( chyba że zatrudnią Newtona ).

Czy jest to poprawne czy nie należy sprawdzic obliczeniowo, wytrzymałośc na docisk.

pzdr

 

no nie bardzo, pomiedzy belkami masz normalny wieniec na scianie

belki są oblane a pomiedzy drutami belek są dwa druty wienca, wszystko zalane betonem, i to jednak jest monolit, ja im w to uwierzyłem. w koncu sa producentem tego badziewia. materiał oecniam zle tak apropo.

[budulec]

[

 

shago, jeśli belki stropu gęstożebrowego opszerz bezpośrednio na ścianie to będą one przkazywały siłę skupioną i nie zmieni tego żaden periodyk Ytonga ( chyba że zatrudnią Newtona ).

Czy jest to poprawne czy nie należy sprawdzic obliczeniowo, wytrzymałośc na docisk.

pzdr

 

no nie bardzo, pomiedzy belkami masz normalny wieniec na scianie

belki są oblane a pomiedzy drutami belek są dwa druty wienca, wszystko zalane betonem, i to jednak jest monolit, ja im w to uwierzyłem. w koncu sa producentem tego badziewia. materiał oecniam zle tak apropo.

 

shago, tak łopatologicznie:

jeśli staniesz na pustaku stropu gęstożebrowego to przekaże on obciążenia na belkę, która go podpiera (jeśli jest monolityczny to obciążenie będzie przekazywane na ściane podpierającą niezależnie gdzie staniesz). Belka przekaże obciążenie na podpierającą ją ścianę.

jeśli belka leży bezpośrednio na ścianie to obciążenie będzie przekazywane od razu na ścianę. wieniec, który znajduje się pomiędzy belkami będzie po prostu wypełnieniem belek ( oczywiście pomijając inne funkcje wieńca).

 

wyobraź sobie teraz sytuację, że beli znajdują się ponad ścianą, a siła z belek przekazywana jest poprzez np. 10 cm warstwę betonu. przy założeniu, że siła rozkłada sie pod kątem 45 st. powierzchnia docisku na którą rozłoży się siła będzie większa o 2 x 10 x szerokość wieńca, czyli rozłoży się na powierzchnię ponad trzykrotnie większą, a to oczywiście spowoduje ponad trzykrotne zmniejszenie docisku.

 

prościej juz chyba nie można

pzdr

[shago]

 

shago, tak łopatologicznie:

jeśli staniesz na pustaku stropu gęstożebrowego to przekaże on obciążenia na belkę, która go podpiera (jeśli jest monolityczny to obciążenie będzie przekazywane na ściane podpierającą niezależnie gdzie staniesz). Belka przekaże obciążenie na podpierającą ją ścianę.

jeśli belka leży bezpośrednio na ścianie to obciążenie będzie przekazywane od razu na ścianę. wieniec, który znajduje się pomiędzy belkami będzie po prostu wypełnieniem belek ( oczywiście pomijając inne funkcje wieńca).

 

wyobraź sobie teraz sytuację, że beli znajdują się ponad ścianą, a siła z belek przekazywana jest poprzez np. 10 cm warstwę betonu. przy założeniu, że siła rozkłada sie pod kątem 45 st. powierzchnia docisku na którą rozłoży się siła będzie większa o 2 x 10 x szerokość wieńca, czyli rozłoży się na powierzchnię ponad trzykrotnie większą, a to oczywiście spowoduje ponad trzykrotne zmniejszenie docisku.

 

prościej juz chyba nie można

pzdr

 

ale ja sie z toba nie spieram, mówie co napisali ci co te stropy i materiały pod nie robią. weż pod uwage że ponad belkami jest czysty beton który łączy wieniec jeden i drugi bo jest szerszy niz belka. dodaj do tego ilosc drutów, wszelkiej masci wzmocnien podłużnych, 20 ton betonu i pomysl czy strop naciska wylacznie 12 cm belki.

[budulec]

z całą pewnością nie.

jest to po prostu model obliczeniowy

pzdr

[Gość]

KasiaR

słusznie wychwyciłaś bład - to powinno zostac poprawione ...

belki maja sie opierac na wieńcu

pzdr

[kasiaR]

dziękuję za porady czekam na kolejne...