Zwrot ulgi w razie sprzedazy domu?

[Przekorek]

Jak to jest: dzialke nabylem w 2000 roku - czyli z koncem tego roku minie 5 lat.

W 2003 zakonczylem oszczedzanie (i odliczanie) wydatkow na kase mieszkaniową (KM) - wyciągnąwszy te pieniądze - przeznaczylem na cel zgodny z KM czyli budowę domu na tej dzialce. Budowe zakonczono (i oddano dom do eksploatacji) w 2005. W styczniu 2006 zamierzam calość sprzedać - czy cos mi nie grozi od strony podatkowej? Formalnie od nabycia nieruchomosci (dzialki) minie ponad 5 lat, ale jak sie ma do tego ulga z tytulu oszczedzania w KM (ostatni raz rozliczana w PIT za 2003)??

[Przekorek]

Podciagam temat, bo ucieka w dół.

[Majka]

Przekorku, a 5 lat nie liczy sie od daty odbioru domu?

[Przekorek]

No wlasnie ja nie wiem co sie od kiedy liczy. Nieruchomosc (dzialke)nabylem w 2000 roku, wiec moge ją w styczniu sprzedac. A to, że na niej cos juz stoi, to mam nadzieje zupelnie inna para kaloszy?

[Przekorek]

Halo!!! Prawnicy i kombinatorzy podatkowi - zapraszam.

[Przekorek]

Może chociaz Leon tu zajrzy?

[Majka]

Też bardzo proszę o jakąś poradę. Chociaż domy nie zamierzam sprzedawać, z ulgi korzystałam.

Od kiedy sie liczy 5 lat? Od daty kupna działki? czy od daty odbioru domu? czy może od czegoś jeszcze innego

[Dr.opsik]

Mój znajomy sprzedał dom i twierdzi, że liczy się od daty odbioru domu, ale jężeli odebrałaś dom w grudniu 2000r to liczy się od stycznia 2001r, czyli roku następującego po odbiorze domu, a jeżeli odebrano w styczniu np. 2005r, to liczy się niestety od 1 stycznia 2006r., znaczy jesteśmy 11m-cy w plecy

[rrmi]

Przekorku , a czy nie da rady polaczyc tego jakos z budowa nowego domu , pokombinuj w ten sposob , jako , ze to dalej na mieszkaniowke bedzie szlo.

Troche jestem nieswieza w przepisach , ale od tej strony na to patrze.

No i mysle , ze bedziesz budowal raz jeszcze.

Nie mam pojecia jakby to sie mialo do rozpoczetej chyba nie przez Ciebie budowy lokalu z mieszkaniem .

Mam nadzieje , ze zrozumialam problem , bo tam sie tak szybko wszystko zmienia , jesli nie to chociaz temat podciagne

[Przekorek]

Podciagam nadal - prosze juz tym razem wszelkich macherow , przepraszam, doradcow podatkowych, o zabranie glosu.

[thalex]

Podciagam nadal - prosze juz tym razem wszelkich macherow , przepraszam, doradcow podatkowych, o zabranie glosu.

TUTAJ zadawałem podobne pytanie

[myrmota]

Przekorku korzystałeś tylko z ulgi z tytułu oszczędzania w KM czy także z ulgi na zakup dzialki budowlanej?

[Przekorek]

Z obydwu. w 2000 na dzialke, a od 1998 do 2003 oszczedzanie w KM. Budowa zakonczona w 2004 i budynek formalnie (technicznie) dopuszczony do uzytkowania 2005.

[myrmota]

Jeśli nikt się z tym nie upora do piątku to w weekend moge zmierzyc się z Twoim problemem (Sorry dużo pracy a trzeba pogrzebac w przepisach)

[Przekorek]

Juz cos niecos wiem: Problem jest ciekawy. Po pierwsze - trzeba oddac podatek jaki poprzednio odliczylem przy zakupie gruntu - niezaleznie jak dawno to bylo . Nie znam podstawy prawnej, ale babka z US tak twierdzi.

Ciekawe - czy zawarcie przedwstepnej umowy sprzedazy i wziecie zaliczki w 2005 bedzie traktowane jako sprzedaz i czy zatem podlegac bedzie 10% podatkowi zryczaltowanemu od kwoty sprzedazy? Scisle rzecz ujmujac - 5 lat minie w styczniu 2006, wiec dopiero wtedy moge spokojnie sprzedawac, ale kase potrzebuje juz wczesniej...

[myrmota]

Tu masz podstawę prawną

 

http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=48513

[myrmota]

Przekorku mamy w twoim przypadku kilka problemów do rozwiązania:

1. Korzystałeś z ulgi na zakup działki i oszczędzanie w Kasie Mieszkaniowej – czy musisz te ulgi zwracać?

 

Z ulg budowlanych można było korzystać do końca 2001r. Zgodnie z art. 6 ustawy z dnia 21 listopada 2001 r. o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne (Dz. U. Nr 134, poz. 1509 z późn. Zm)

 

Art. 6. 1. Przepis art. 27a ust. 13 ustawy wymienionej w art. 1, w brzmieniu obowiązującym przed dniem 1 stycznia 2002 r., ma zastosowanie do wymienionych w nim zdarzeń powstałych po dniu 1 stycznia 2002 r.

 

Artykuł 27a ust. 13 określa przypadki kiedy należy zwrócić ulgi budowlane

 

Art. 27a. 13. Jeżeli podatnik skorzystał z odliczeń od dochodu (przychodu) lub podatku z tytułu wydatków poniesionych na cele określone w ust. 1 pkt 1 i 2, a następnie:

1) wycofał ze spółdzielni wniesiony wkład,

2) w całości zmienił przeznaczenie lokalu lub budynku mieszkalnego na użytkowy,

3) po roku, w którym dokonano odliczeń, otrzymał zwrot odliczonych wydatków, z wyjątkiem gdy zwrócone kwoty zostały zaliczone do przychodów podlegających opodatkowaniu,

4) wycofał oszczędności z kasy mieszkaniowej, z wyjątkiem gdy wycofana kwota po określonym w umowie o kredyt kontraktowy okresie systematycznego oszczędzania została wydatkowana zgodnie z celami systematycznego oszczędzania na rachunku prowadzonym przez tę kasę,

5) przeniósł uprawnienia do rachunku oszczędnościowo-kredytowego na rzecz osób trzecich, z wyjątkiem dzieci własnych lub przysposobionych

- do dochodu (przychodu) lub podatku należnego za rok, w którym zaistniały te okoliczności, dolicza się odpowiednio kwoty poprzednio odliczone z tych tytułów.

 

Jak widzisz nie ma tu przypadku sprzedaży nieruchomości z tytułu której korzystano z ulgi budowalnej – w związku z czym nie musisz zwcacać ulgi z tytułu odliczeń za oszczędzanie w Kasie Mieszkaniowej – ale jeśli chodzi o działkę niestety w artykule 6 jest też ustęp 2 zgodnie z którym

 

Art. 6. 2. Przepis art. 45 ust. 3a ustawy wymienionej w art. 1, w brzmieniu obowiązującym przed dniem 1 stycznia 2002 r., ma zastosowanie do podatników, którzy przed dniem 1 stycznia 2002 r. odliczyli od podatku wydatki poniesione na zakup gruntu lub odpłatne przeniesienie prawa wieczystego użytkowania gruntu, a następnie po dniu 1 stycznia 2002 r. zbyli ten grunt lub to prawo.

 

A artykuł 45 ust. 3a mówi

 

Art. 45. 3a. W przypadkach:

1) określonych w art. 27a ust. 13,

2) odliczenia od podatku, wydatków poniesionych na zakup gruntu lub odpłatne przeniesienie prawa wieczystego użytkowania gruntu, a następnie zbycia tego gruntu lub prawa,

3) otrzymania zwrotu uprzednio zapłaconych i odliczonych składek na powszechne ubezpieczenie zdrowotne

- podatnik jest obowiązany wykazać i doliczyć kwoty uprzednio odliczone do podatku należnego za rok podatkowy, w którym wystąpiły te okoliczności.

 

W związku z powyższym według mnie nie musisz zwracać ulgi z tytułu oszczędzania w Kasie Mieszkaniowej, ale jeśli chodzi o odliczenie z tytułu zakupu działki budowlanej to zobowiązany jesteś wykazać i doliczyć kwoty uprzednio odliczone od podatku w zeznaniu za rok podatkowy w którym nastąpiło zbycie działki. Wg Ministerstwa Finansów obowiązek zwrotu tej ulgi nie jest ograniczony żadnymi ramami czasowymi – patrz http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=48513 dlatego nie ma znaczenia kiedy upłynie pięć lat

 

 

 

2. Sprzedaż nieruchomości

 

Zgodnie z art. 10 ust. 8 ustawy o pdof żródłami przychodów są:

 

Art. 10. 1. Źródłami przychodów są:

1) stosunek służbowy, stosunek pracy, w tym spółdzielczy stosunek pracy, członkostwo w rolniczej spółdzielni produkcyjnej lub innej spółdzielni zajmującej się produkcją rolną, praca nakładcza, emerytura lub renta,

2) działalność wykonywana osobiście,

3) pozarolnicza działalność gospodarcza,

4) działy specjalne produkcji rolnej,

5) nieruchomości lub ich części,

6) najem, podnajem, dzierżawa, poddzierżawa oraz inne umowy o podobnym charakterze, w tym również dzierżawa, poddzierżawa działów specjalnych produkcji rolnej oraz gospodarstwa rolnego lub jego składników na cele nierolnicze albo na prowadzenie działów specjalnych produkcji rolnej, z wyjątkiem składników majątku związanych z działalnością gospodarczą,

7) kapitały pieniężne i prawa majątkowe, w tym odpłatne zbycie praw majątkowych innych niż wymienione w pkt 8 lit. a)-c),

odpłatne zbycie, z zastrzeżeniem ust. 2:

a) nieruchomości lub ich części oraz udziału w nieruchomości,

b) spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu mieszkalnego lub użytkowego oraz prawa do domu jednorodzinnego w spółdzielni mieszkaniowej,

c) prawa wieczystego użytkowania gruntów,

d) innych rzeczy,

- jeżeli odpłatne zbycie nie następuje w wykonaniu działalności gospodarczej i zostało dokonane w przypadku odpłatnego zbycia nieruchomości i praw majątkowych określonych w lit. a)-c) - przed upływem pięciu lat, licząc od końca roku kalendarzowego, w którym nastąpiło nabycie lub wybudowanie, a innych rzeczy - przed upływem pół roku, licząc od końca miesiąca, w którym nastąpiło nabycie; w przypadku zamiany okresy te odnoszą się do każdej z osób dokonującej zamiany,

9) inne źródła.

2. Przepisów ust. 1 pkt 8 nie stosuje się do odpłatnego zbycia:

1) na podstawie umowy przewłaszczenia w celu zabezpieczenia wierzytelności, w tym pożyczki lub kredytu - do czasu ostatecznego przeniesienia własności przedmiotu umowy,

2) w formie wniesienia wkładu niepieniężnego do spółki lub spółdzielni środków obrotowych, środków trwałych lub wartości niematerialnych i prawnych,

3) (45) składników majątku, o których mowa w art. 14 ust. 2 pkt 1, z zastrzeżeniem ust. 3, nawet jeżeli przed zbyciem zostały wycofane z działalności gospodarczej, a między pierwszym dniem miesiąca następującego po miesiącu, w którym składniki majątku zostały wycofane z działalności i dniem ich odpłatnego zbycia, nie upłynęło 6 lat.

3. (46) Przepisy ust. 1 pkt 8 mają zastosowanie do odpłatnego zbycia wykorzystywanych na potrzeby związane z działalnością gospodarczą oraz przy prowadzeniu działów specjalnych produkcji rolnej: budynku mieszkalnego, jego części lub udziału w takim budynku, lokalu mieszkalnego stanowiącego odrębną nieruchomość lub udziału w takim lokalu, gruntu lub udziału w gruncie albo prawa użytkowania wieczystego gruntu lub udziału w takim prawie, związanych z tym budynkiem lub lokalem, spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu mieszkalnego lub udziału w takim prawie oraz prawa do domu jednorodzinnego w spółdzielni mieszkaniowej lub udziału w takim prawie.

 

 

Teraz zastanówmy się jak liczyć te pięć lat, liczonych od końca roku w którym nastąpiło nabycie lub wybudowanie – czy powinno się liczyć je od roku w którym nabyłeś działkę (2000) czy wybudowałeś dom (2005).

 

Jak sam widzisz pięc lat liczy się od dnia nabycia lub wybudowania – w wyroku NSA z 17.07.1998 sygn akt III SA 5099/98 (publ. ONSA 1999/2/63) – „Bieg terminu pięcioletniego, określonego w art. 10 ust. 1 pkt. 8 lit. a ustawy ...... nie może być liczony odrębnie dla nabycia własności gruntu oraz dla wybudowanego na tym gruncie budynku, stanowiącego jego część składową” – według mnie te pięć lat liczone powinny być od terminu późniejszego tzn od końca roku w którym wybudowano budynek (sorry )

 

Oczywiście masz możliwość skorzystania ze zwolnienia z art. 28 ustawy o pdof

 

Art. 28. 1. (435) Przychodu z odpłatnego zbycia nieruchomości i praw majątkowych określonych w art. 10 ust. 1 pkt 8 lit. a)-c) nie łączy się z przychodami (dochodami) z innych źródeł.

2. (436) Podatek od przychodu, o którym mowa w ust. 1, ustala się w formie ryczałtu w wysokości 10% uzyskanego przychodu. Podatek ten jest płatny bez wezwania w terminie 14 dni od dnia dokonania odpłatnego zbycia na rachunek urzędu skarbowego, którym kieruje naczelnik urzędu skarbowego właściwy według miejsca zamieszkania podatnika.

2a. (437) Zasada, o której mowa w ust. 2 zdanie drugie, nie ma zastosowania do podatników dokonujących sprzedaży nieruchomości i praw majątkowych określonych w art. 10 ust. 1 pkt 8 lit. a)-c), którzy w terminie 14 dni od dnia dokonania tej sprzedaży złożą oświadczenie, że przychód uzyskany ze sprzedaży przeznaczą na cele określone w art. 21 ust. 1 pkt 32 lit. a) lub lit. e).

3. (438) Jeżeli nie zostaną spełnione warunki, o których mowa w art. 21 ust. 1 pkt 32 lit. a) lub lit. e), podatek jest płatny najpóźniej następnego dnia po upływie terminów określonych w tym przepisie wraz z odsetkami naliczanymi:

1) od terminu płatności określonego w ust. 2 do dnia, w którym upłynęły dwa lata, licząc od dnia sprzedaży - w wysokości połowy odsetek za zwłokę pobieranych od zaległości podatkowych,

2) począwszy od następnego dnia po upływie dwóch lat, licząc od dnia sprzedaży, aż do dnia zapłaty - w pełnej wysokości odsetek za zwłokę pobieranych od zaległości podatkowych.

3. W terminie płatności podatku podatnik jest obowiązany złożyć deklarację według ustalonego wzoru.

 

Przepraszam ale rzadko zajmuję się PDOF jeśli widzicie jakieś błędy w rozumowaniu zapraszam do dyskusji. Radzę ci też Przekorku o zwrócenie się do swego US o interpretację przepisów podatkowych na podstawie art. 14 a Ordynacji Podatkowej

[Przekorek]

Dzieki wielkie. No, niestety, wygląda to żle. Jak rozumiem przy zwracaniu się do US o interpretacje musze podać swoja wersję, którą Urząd potwierdzi, lub obali, czy tak? No i ma na to 3 miesiące?

Cholerka, wygląda na to, że nie jest łatwo. Ale jest rozwiązanie: sprzedaja i skladam deklarację, że wydam to ponownie na cele mieszkaniowe? Rzeczywiscie mam taki zamiar, tyle, że nie w odniesieniu do calosci kwoty za sprzedazy, a, powiedzmy, w 60%. Czy w takim razie uiszczam 10% podatek od pozostalych 40% przychodu? I kiedy - w ciągu 14 dni, czy po 2 latach, jak juz sie wybuduję ponownie i podliczę?

[Przekorek]

Dzieki thalex, także Tobie. Niewesolo, ale przynajmniej nie bedzie niespodzianki

[myrmota]

Odsetki od zaległości podatkowych na dzień dzisiejszy to 13%.

Wg mnie składasz oświadczenie że wydasz calośc na cele określone w art. 21 ust. 1 pkt 32 a dopiero po wydatkowaniu wiesz faktycznie jaka część przychodu jest zwolniona

I tak jak mówisz np. sprzedajesz nieruchomośc za 200 tys. pln wydatkowałeś 60% zwolnione jest 120 tys a od 80 płacisz 8 tys podatku z tym że doliczasz odsetki w wysokości połowy odsetek od zaległości podatkowych a więc na dzień dzisiejszy 6,5% (jeśli oczywiście spełnisz wsyzstkie warunki i zapłacisz w terminie)