Ogrzewanie nadmuchowe i Gruntowy Wymiennik Ciepła

[P.e.t.e.]

Witam

 

Czy ktoś z szanownych Forumowiczów przerabiał temat ogrzewania nadmuchowego w połączeniu z gruntowym wymiennikiem ciepła?

 

Słyszałem bowiem opinie, że GWC może w takiej konfiguracji nie spełniać prawidłowo swojej roli ze względu na zbyt duży przepływ powietrza wymagany w systemie ogrzewania nadmuchowego, w związku z czym lepiej jest zastosować konwencjonalną czerpnię powietrza...

 

Pozdrawiam serdecznie

i dziękuję z góry za informacje

[Przekorek]

Wszystko jest mozliwe, ale czasem nieekonomiczne, bo: wzrasta nie tylko srednica rur, ale rozmiary GWC i rzeczywiscie, tak jak napisales, cala moc instalacji. Proponuje uklad mieszany: kociol wodny i troche np grzejnikow, podłogówki, a do tego rekuperator z GWC.

To znakomicie zaoszczedzi energie (tyle, że koszt inwestycyjny wzrasta jak cholera, bo robisz de facto 2 systemy).

Ja bede mial tez w nowym domu (oprocz kotla gazowego i kaloryferow)gorące powietrze z kominka zasysane do wymiennika. Da mi to oszczednosc energii, ale i zniweluje uderzenie gorąca po rozpaleniu w kominku, bo cieplo sie rozprowadzi na 2 pietra. Czerpnia swiezego powietrza oczywiscia na zewnątrz, a to gorące z kominka będzie traktowane jako jego ogrzewacz.

[Gość]

Czy ma to być ogrzewanie nadmuchowe czy rozprowadzenie z kominka ?

Przy ogrzewaniu nadmuchowym tylko część powietrza jest zasysana z zewnętrz (na potrzeby domowników), reszta cyrkuluje. GwC jest dobrym rozwiązaniem. Polecam rurowy Rehau.

[rafał ...]

tak jak pisał hetron, przy ON tylko część powietrza jest zasysana z zewnątrz ( tyle ile wymaga sprawna wentylacja ). Tak więc nie wpłynie to na rozmiar GWC.

 

Inną sprawą jest czy GWC będzie w takim systemie uzasadniony ekonomicznie. Ja mam zwykłą czerpnię ścienną i sprawdza się to doskonale.

[Gość]

potwierdzam to o napisali dwaj poprzednicy

duze natezenie przeplywu nie ma tu nic do rzeczy - robi sie mieszalnik

jesli chodzi o GWC to swego czasu ostro go krytykowalem, twierdzac, ze

to (zwirowy) nie ma prawa dzialac ....

 

jednak zastanawiam sie obecnie nad taka zwirownia przydomowa, jako chlodzenie latem i filtr zima

chcialbym filtr, gdyz sasiedzi pala chyba wszystko co maja i w zimie w mojej okolicy po prostu okna nie da sie otworzyc.....

[P.e.t.e.]

Dziękuję za cenne uwagi.

 

Mam zamiar zainstalować tylko ogrzewanie nadmuchowe (bez podłączenia do systemu kominka) - zastanawiam się nad systemem firmy Carrier (tak przy okazji warto? czy można znaleźć coś lepszego?)

 

Natomiast kwestię GWC rozważam ze względu na w sumie nieduży koszt takiego wymiennika (biorę pod uwagę wymiennik rurowy w systemie Rehau), a za to dość pokaźny zysk energetyczny. Z tego co piszecie wygląda na to, że jednak nie ma przeszkód przed połączeniem ON i GWC.

 

Sprzeczne opinie słyszałem także o rekuperatorze i systemie ON - że owszem doskonale spełnia swoją rolę, ale w systemie wentylacji wymuszonej z konwencjonalnym ogrzewaniem, natomiast że nie do końca sprawdza się przy ogrzewaniu nadmuchowym... Co o tym sądzicie?

[Gość]

Jeżeli porównujemy marki to Carrier jest na czele.

 

W przypadku wentylacji mechanicznej z rekuperacją w polączeniu z ogrzewaniem nadmuchowym musi być wykonany bardzo precyzyjny projekt.

 

GWC Rehau polecam.

[P.e.t.e.]

A czy ON nie jest samo w sobie wentylacją mechaniczną?

Bo piszesz o połączeniu wentylacji mechanicznej z ON. Czy system ON w przypadku stosowania rekuperatora trzeba jeszcze zintegrować z oddzielnym systemem wentylacji mechanicznej?

[Gość]

Nie robilem jeszcze ogrzewania nadmuchowego więc nie mam 100% pewności, ale jeżeli chcesz zastosować rekuperator (w centrali wentylacyjnej) to muszą to być osobne instalacje.

Bez rekuperatora swobodnie jeden system.

 

A tak z ciekawości - dlaczego nadmuchowe ?

[rafał ...]

Ogrzewanie nadmuchowe współpracuje dobrze zarówno z wentylacją mechaniczną wywiewną ( taką mam u siebie ) jak i nawiewno - wywiewną ( reku ). Więc zainstalować można. To co ważne to decyzja co jest potrzebne bo mając ON działanie rekuperatora ogranicza się w zasadzie do odzysku ciepła więc jego instalacja musi być uzasadniona ekonomicznie.

 

aha..

 

jeżeli ON to zdecydowanie Carrier !

[Gość]

Ogrzewanie nadmuchowe współpracuje dobrze zarówno z wentylacją mechaniczną wywiewną ( taką mam u siebie ) jak i nawiewno - wywiewną ( reku ). Więc zainstalować można. To co ważne to decyzja co jest potrzebne bo mając ON działanie rekuperatora ogranicza się w zasadzie do odzysku ciepła więc jego instalacja musi być uzasadniona ekonomicznie.

 

aha..

 

jeżeli ON to zdecydowanie Carrier !

 

Jak się mieszka w domu z ogrzewaniem nadmuchowym ?

Zbieram na ten temat opinie bo slyszę czasami, że "do takiego domu trzeba się przyzwyczaić (lekki powiew)".

P.S.

Strona www super.

[P.e.t.e.]

A tak z ciekawości - dlaczego nadmuchowe ?

 

Pracuję w firmie, gdzie jest system nadmuchowy, więc do "lekkiego powiewu" już się dawno przyzwyczaiłem i właściwie go w ogóle nie zauważam.

 

Moim zdaniem system ON ma sporo zalet w stosunku do innych systemów:

- bardzo mała bezwładność cieplna (czyli ma sens zastosowanie dobowego sterowania temperaturą),

- łatwość zintegrowania "w jednym systemie" zarówno ogrzewania jak i chłodzenia,

- duża czystość - ważne zwłaszcza dla alergików.

Jak porównywałem koszty instalacji systemu ogrzewania konwencjonalnego (dobrego) z systemem ON - to ogrzewanie nadmuchowe wcale nie wychodzi dużo drożej.

 

Nie ukrywam, że bardzo podoba mi się także ogrzewanie podłogowe, ale jak chce się mieć podłogę z desek - to taki system raczej odpada.

Ideałem byłoby połączenie ON w sypialniach/salonie z ogrzewaniem podłogowym w pomieszczeniach z podłogą ceramiczną (zwłaszcza w łazience, bo tam "powiew ON" raczej nie jest pożądany) - no, ale to są niestety podwójne koszty...

[Gość]

A co planujesz z cieplą wodą ?

[P.e.t.e.]

No właśnie, pozostaje jeszcze kwestia ciepłej wody.

Cóż, optymalny byłby piec dwufunkcyjny ON/CWU. Ale takowych chyba nie ma...

Pozostanie więc zakup przepływowego ogrzewacza gazowego. I tu rodzi się pokusa żeby jednak kupić od razu piec dwufunkcyjny CO/CWU i zrobić dodatkowo podłogówkę... Tylko te koszty...

[Gość]

Znam to uczucie. Przeszedlem ten sam proces myślowy. Od ogrzewania nadmuchowego, przez wentylację z nagrzewnicą wodną, aż do ostatecznej wersji - podlogówka parter (podmieszanie z pogodówką i sterowanie w pomieszczeniach) + grzejniki piętro, kominek z plaszczem wodnym + kociol gazowy + bufor ciepla + zasobnik c.w., wentylacja mechaniczna z rekuperacją + rurowy GWC Rehau.

Rozwiązanie optymalne pod względem stosunku inwestycji do kosztów eksploatacji. Policzylem to dokladnie.

Brak tylko klimy ale ma to zrekompensować w części GWC .

[rafał ...]

p.e.t.e. , c.w.u. robisz w najprostszy i za razem najlepszy możliwy sposób. Kupujesz pojemościowy podgrzewacz gazowy o odpowiedniej do Twoich potrzeb pojemności, instalujesz, ustawiaż żądaną temperaturę c.w.u. i zapominasz o sprawie.

 

Polecam urządzenia richmond http://www.richmond.pllub ariston http://www.mtsgroup.com/POLAND/index.cfm

 

Wodę masz na każde zawołanie, no żadnego ustawiania priorytetów. Działa doskonale, znacznie bardziej komfortowe niż wspólny piec dla c.o. i c.w.u.

[P.e.t.e.]

Ogrzewanie nadmuchowe współpracuje dobrze zarówno z wentylacją mechaniczną wywiewną ( taką mam u siebie ) jak i nawiewno - wywiewną ( reku ). Więc zainstalować można. To co ważne to decyzja co jest potrzebne bo mając ON działanie rekuperatora ogranicza się w zasadzie do odzysku ciepła więc jego instalacja musi być uzasadniona ekonomicznie.

 

A tak jeszcze w kwestii rekuperatora.

Czy w takim razie instalacja rekuperatora wraz z systemem ON nie ma uzasadnienia? Przecież jakaś część powietrza jest wymieniana (wyrzucana na zewnątrz), więc może odzysk ciepła z tegoż powietrza ma sens ekonomiczny...

Zastanawiam się tylko czy można np. zastosować rekuperator bez turbin wyciągających powietrze i powierzyć to zadanie nadciśnieniu wytwarzanemu przez ON... Czy przy takiej "metodzie pracy" rekuperator będzie spełniał swoją rolę?

[P.e.t.e.]

Znam to uczucie. Przeszedlem ten sam proces myślowy.

 

Chyba większość z budujących przechodzi takie procesy myślowe

 

Ja na przykład zastanawiam się czy w czasie budowy "profilaktycznie" nie zatopić pod podłogą ceramiczną rurek do podłogówki - tak na przyszłość, na "wszelki wypadek"

Muszę tylko przeliczyć ile to by kosztowało...

[rafał ...]

Decyzja o wyposażeniu układu ON w rekuperator musi być oparta o czytą kalkulację ekonomiczną, więc jeżeli budujesz dom <200 m2 i grzejeszcz gazem ziemnym to z całą pewnością się nie opłaci, jezeli budynek jest większy i/lub masz droższe medium to można już to rozważyć.

 

W każdym razie, ołówek do ręki i licz czas zwrotu.

 

Generalnie trzymaj się raczej rozwiązań systemowych i sprawdzonych ( np. http://www.residential.carrier.com/res/details/0,,CLI1_DIV109_ETI8551_MID3655,00.html , wtedy będziesz miał gwarancję, że twoja instalacja bedzie na prawdę komfortowa i ekonomiczna, eksperymentowanie i "ulepszanie" systemów ON na własną rękę kończy się naczęściej nie wesoło.

[tom317]

Decyzja o wyposażeniu układu ON w rekuperator musi być oparta o czytą kalkulację ekonomiczną, więc jeżeli budujesz dom <200 m2 i grzejeszcz gazem ziemnym to z całą pewnością się nie opłaci, jezeli budynek jest większy i/lub masz droższe medium to można już to rozważyć.

 

W każdym razie, ołówek do ręki i licz czas zwrotu.

 

Generalnie trzymaj się raczej rozwiązań systemowych i sprawdzonych ( np. http://www.residential.carrier.com/res/details/0,,CLI1_DIV109_ETI8551_MID3655,00.html , wtedy będziesz miał gwarancję, że twoja instalacja bedzie na prawdę komfortowa i ekonomiczna, eksperymentowanie i "ulepszanie" systemów ON na własną rękę kończy się naczęściej nie wesoło.

 

Może to pomoże:

http://www.karbon.com.pl/modules.php?name=FAQ&myfaq=yes&id_cat=1&categories=Systemy+nadmuchowe#6

 

Tomek