Gruntowy Wymiennik Ciepła

[Gość]

Leon nie udawaj greka

Jest zwirowe gwc przez te gwc wentylator ciagnie powietrze. Chyba to rozumiesz.

Zraszam go woda bo jest sucho w domu. Jakie urzadzenie się wlacza i zuzywa energie.

Bo jak cytuje Ciebie nizej cos ta energie zuzywa:

 

oczywiscie , ze lepiej sie czujemy gdy powietrze jest nawilzone

ale wydawalo mi sie tutaj , ze niektorzy mysla jak tu zaoszczedzic,

latwo policzyc, ze odparowanie 1 kg wody to okolo 0,7 kWh

czyli okolo 20 groszy

tek kilogram a godzine to by juz trzeba odparowac, zeby sie cos poleprzylo, przy wymianie powietrza co godzine te nawilzanie moze nas kosztowac okolo 5 zlotych na dobe(przy kosztach jak za energie elektryczna)

koniec cytatu

Wg mojej wiedzy wentylator tego pradu za 5 zl nie zuzywa. Powietrze nawilza bezplatnie gwc.

Nie wiem czy to robisz z zlosliwosci czy z niewiedzy.

MAX

[Gość taniaklima.pl]

Dajcie już spokój.

Jeżeli są praktyczne pytania dotyczące GWC. Postaram się pomóc tak jak wyżej to robiłem.

Zapraszam

Witek

 

 

 

[Gość]

max nie rozbrajaj mnie...

 

przeciez napisalem wyraznei ze zuzywamy 0,7kWh na odparowanie 1 kg wody i ze 1 kg na godzine to by juz wypadalo odparowac, by cos sie nam w domu polepszylo, to czyni nam okolo 17 kWh na dobe- czyli jak za energie elektryczna to okolo 5 zlotych na dobe

energii nie pochlania wentylator tylko zmiana stanu skupienia wody- entalpia odparowanie okolo 2,5 MJ na kilogram

[Ryszard1]

On 2003-02-18 08:19, leon_z_katowic wrote:

swoja droga, co do zwirowych

zastanawiam sie jak domorosli konstruktorzy rozwiaza problem rownomiernego przeplywu powietrza przez zwir

bo jak wiadomo z praktyki powietrze "normalnie" znajduje sobie najkrotsza droge i nie obchodzi go , ze powinno plynac calym przekrojem( to tak na marginesie, poza tematem)

Mozna dac 2 rodzaje kamieni na wejsciu i wyjsciu o wiekszej srednicy, a w srodku drobniejsze. Pozatym uzywa sie do doprowadzenia i odprowadzenia powietrza ksztaltek betonowych w ksztalcie litery U ktora styka sie z tymi wiekszymi kamieniami. Dodtkowo mozna wykorzystac rury rozszerzajace i powiekszajace powierzchnie przejscia,

 

 

[Gość]

tak, tylko , ze ogolnie rzecz biorac to nie jest prosta sprawa i latwo mozna taki zwirowiec spaprac

[Gość]

Nie zgodze sie z toba. Bylem na www taniaklima poogladalem rysunki poczytalem jego praktyczne wskazowki nawet na tej stronie wyzej jak zrobic GWC, jak uchronic sie od bledow i wydaje mi sie ze to wcale nie jest takie skomplkowane.

Leon chyba przesadzasz

Rysiek

[Gość]

ciesze sie , ze Ci sie tak wydaje

widac polak potrafi...

[KrzysiekS]

Czy mozecie wyjasnic, dlaczego na przytoczonych stronach niemieckich jest mowa wyłącznie o GWC rurowych? Czy GWC to przede wszystkim polska praktyka?

 

W artykule http://www.solarbau.de/monitor/doku/proj03/dokuproj/ewt-bericht.pdf jest mowa o zwrocie kapitalu z GWC, ktory tam jest szacowany na 7-10 lat.

 

Chetnie wylicze jaki zwrot bedzie w naszych warunkach, jesli ktos mi powie ile KWh potrzeba na ogrzanie 100m3 powietrza o 20K, a ile o 10K.

 

W kazdym razie jakos brakuje w naszej dyskusji informacji o doswiadczeniach, chocby przeczytanych z artykulow naukowych. Moze ktos z Was przeczytal ostanio cos interesujące i podesle link.

[Pablo_45]

Witam

Krzysiek zapytał: " jesli ktos mi powie ile KWh potrzeba na ogrzanie 100m3 powietrza o 20K, a ile o 10K. "

Przyjmując że podgrzewamy powietrze bez zmiany zawartości wilgoci w powietrzu [w gramach pary wodnej na kilogram powietrza] to ilość energii do podgrzania wynosi 1 kJ/kgK

 

 

[KrzysiekS]

sorry, ale fizyki uczylem sie dawno temu i nie rozumiem Twojej odpowiedzi. Powiedz ile KWh potrzeba na ogrzanie 1m3 powietrza o 20 oraz o 10 stopni C, tak jak ogrzewa sie powietrze jesienią i zimą.

 

Potrzebuje te dane do przyjecia ilosci wymian powietrza i związanych z tym kosztow jego ogrzania.

 

Z gory dziekuje

[Pablo_45]

No to do reczy:

dla 100 m3 podanych w warunkach pokojowych do pomieszczeń (zakładam że najpierw podgrzeje GWC a potem dogrzejesz, temp 20-22 stC, ro 1,1:cool:

od -20 stC do 0 stC potrzeba 0,66 kWh

od -10 stC do 0 stC potrzeba 0,33 kWh

Przy podgrzewaniu połączonym z nawilżaniem te wartości są wyższe

[KrzysiekS]

Dzieki

 

Wyliczając wydajnosc cieplną GWC na poziomie 0,2 KWh przy nawiewie 100 m3/godz (przyjąlem dane z w.w. niemieckiej strony, dane dla opisanego tam budynku)wychodzi oszczednosc na ogrzewaniu okolo 0,6 KWh przy nawiewie srednim 300m3/godz. Cena gazu to ok. 1,20 zł za 1 m3 to jest ok. 0,126 zł. za 1 Kwh. Tak wiec z GWC oszczedzamy jakies 0,076 zł. na godzine i prawie 55 zł. miesiecznie w sezonie, zakladam baaardzo optymistycznie, że przez 6 mies.

 

Z powyzszego wynika, że przy efektywnym koszcie pieniądza 7,5% rocznie, nasz GWC nam sie zwroci po 10 latach, ale tylko przy zalozeniu, że kosztowal nie wiecej niz 2000 złotych. Jako glowne zrodlo ciepla przyjąlem gaz ziemny.

 

Moze lepiej to bedzie wyglądalo do chlodzenia budynku. Tylko ile energii elektrycznej z sieci potrzeba (KWh) dostarczyc do klimatyzatora aby uzyskac moc chlodzenia 1KWh?

[KrzysiekS]

P.S. nie uwzglednilem kosztow energii elektrycznej napedzającej wentylatory. Gdyby uwzglednic koszt tej energii okazaloby sie, że zwrot jest znacznie dluzszy, albo efektywne zyski prawie zadne.

 

A szkoda, bo tez sie napalilem na GWC, ale widze, że niestety nie jest on zbyt efektywny do (do)grzewania.

[KarinaZ]

Panowie,

Jeśli chodzi o obliczenia zyskowności GWC, prowadziłam podobne symulacje i w przybliżeniu wyszło podobnie.

GWC nie służy do ogrzewania domu ! można to osiągnąć ale należy dołożyć do niego pompę ciepła.

GWC w prostej postaci, o jakiej tutaj toczy się dyskusja, służy :

1. zapobieganiu szronienia na rekuperatorze w zimę, a to już jest oszczędność w stosunku do np. grzałek elektrycznych tam pracujących,

2. schładzaniu ( nie klimatyzowaniu ) powietrza latem,

Jeżeli nie istoten są dla potencjalnego użytkownika koszty eksploatacji domu, to może założyć rekuperator z dogrzewaniem oraz klimatyzację.

Niemcy jak widać, robią inaczej. Np. państwo dofinansowuje im panele słoneczne, chociaż też się nie opłaca - jak by to nie liczyć !

 

Karina

[KrzysiekS]

Niemcy dokladnie liczą koszt inwestycji, korzystają z dotacji panstwowych i jeśli je otrzymają to instalują pompe ciepla, rekuperator, kolektory lub GWC. Bez doplat instalowanie tych „ekologicznych” wynalazkow jako zrodel ogrzewania pozbawione jest jakiegokolwiek, nie tylko ekonomicznego, uzasadnienia.

 

Warto sobie to uzmysłowić, licząc na oszczędności, gdyż tych oszczędności po postu nie ma. Ale są zalety, instalatorzy oraz sprzedawcy akcesoriow mają prace, jest wiec mniej bezrobotnych, a to tez wazne.

 

Jeśli ktos mi odpowie ile energii elektrycznej z sieci potrzeba (KWh) dostarczyc do klimatyzatora aby uzyskac moc chlodzenia 1KWh, wtedy wylicze czy oplaca się instalowac GWC do wstepnego chlodzenia powietrza.

 

[Gość]

Przyblizona cena klimatyzatora dla domu jednorodzinnego to okolo 800zl za 1 kW. Zapotrzebowanie mocy 1kW na 10m2.

Rysiek

[KrzysiekS]

Dziekuje

 

Nie chodzi mi tylko o cene klimatyzatora, tylko o to, ile bedzie kosztowala jego eksploatacja, a wiec jakie bdzie zuzycie energii elektr. w KWh do wytworzenia 1KWh "chlodu". Slyszalem, że tutaj jest znacząca roznica w sprawnosci urządzen i chce, aby mi to ktos z Was stanowczo wyjasnil.

[Gość]

no ladnie

takich rzeczy nie umiesz sobie policzyc, a chcesz robic jakies wyliczenia?

no niech ci bedzie:

sprawnosc klimy to okolo 5

czyli na 1 kW zimna zuzywasz okolo 200 Wat mocy elektrycznej

nie moge sie doczekac twoich symulacji...

[Patos]

Taniaklima- mam pytanie , czy geowłuknina musi być koniecznie czy tylko przy wysokim poziomie wody, i gdzie ją można kupić , pytałem w składzie budowlanym i nie mają.

[Patos]

Acha te złoże robię w fundamentach.