JakubS 29.04.2008 21:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2008 To znowu ja W sumie to nie podyskutowaliśmy na temat tych zmian sprawności. Może kiedyś jeszcze się uda Miałem dziś bliskie spotkania trzeciego stopnia z moimi architektami (oni chyba pączkują, na początku był jeden) i wynika mi, że będę miał miejsce pod garażem (pod resztą piwnica) no i teraz dylemat - czy 36-37 m2 wystarczy na wymiennik ? wyjdzie z tego jakieś 30m3 Wiem że pojęcie "wystarczy" jest kiepskie - bo po prostu mały może mniej i tyle ale to bardziej kwestia psychologiczna - czy on po pewnym czasie nie przestanie "działać" ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 30.04.2008 05:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Kwietnia 2008 Teoretyzujemy? O.K. Przestanie. Wtedy, gdy kamienie, z jakich go zbudujesz zmienią swoje właściwości. Wtedy, gdy woda, która jest napędem i nośnikiem ciepła np. zniknie z miejsca, gdzie on jest. Np. Mars. Kiedyś tam była woda i mogły działać żwirowe MWC (Marsjańskie wymienniki ciepła). Teraz jej tam nie ma i działać przestały. Generalnie - póki GWC leży w hydrosferze - będzie działał. Będzie działał źle, jak mocno zmienią się warunki wodne. Nie powinien być zalany wodą pod trawnikiem. W innych warunkach nic się od czasu zbudowania nie zmieni. Budulec zastosowany ma trwałość dużą. Żwir w granicach kilkuset tysięcy lat. Rury nieco krócej, ale tylko nieco. Tak jak i geowłuknina. Gdyby jednak przyjąć , że proroctwo roku 2012 się sprawdzi, to mogą go uszkodzić ruchy górotworu..... Na gwiazdkę w 2012r będziesz już wiedział. Pozdrawiam Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
matthet 01.05.2008 10:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Maja 2008 Witajcie Chciałem zrobić przepust, aby w przyszłości (bliższej lub dalszej) mieć możliwość realizacji i podłączenia się pod GWC - rurowe/płytowe/żwirowe. Czy możecie poradzić mi jak zrealizować taki przepust? Hydraulik, który rozkładał mi instalacje w fundamentach odmówił zrobienia przepustu dla GWC (pewnie mu się nie chciało) mówiąc, że nie ma pojęcia jak będzie to GWC w przyszłości montowane i pewnie instalator GWC będzie gadał, że źle zrobił. Szacuję, że zapotrzebowanie na powietrze będzie w granicach 600m3/h Bardzo dziękuję za wszystkie podpowiedzi bo czas mnie goni zaraz lejemy chudziak i będzie po sprawie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 01.05.2008 11:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Maja 2008 WitajNie znam przyjmowanych przez Ciebie, do budowy instalacji, założeń, ale zakładam - że są podobne, jak te, które czynią inni....Więc:Dla wydatku rzędu 600m3 na godzinę i względnej, akceptowalnej ciszy na pełnym biegu tej instalacji, to ja zrobiłbym tak.Przyjąłbym średnicę rury jako fi 200, bo powierzchnia przekroju takiej rury to 314cm2. To jest 0,0314m2.Przy prędkości strugi nie większej niż 5m/sek (cisza) można przepchać przez taką rurę w ciągu godziny 5 x 0,0314 x 60 (na minutę) x 60 (na godzinę) = 565,2m3.To wielkość porównywalna z wielkością zakładaną z jednoczesnym spełnieniem warunku, aby było cicho. To takie pomarańczowe rury. Powinna się zaczynać w pomieszczeniu wentylatorowni/maszynowni/ciepłowni/kotłowni czy jak byś go nie nazwał a kończyć poza obrębem fundamentów i raczej po tej stronie domu, gdzie masz zamiar ten GWC posadowić. Rura powinna być w ziemi dość głęboko. Tak na 1,5 do 1,8m ppt, bo na tej głębokości byłby ten GWC posadowiony. Można płycej, ze spadem w kierunku złoża. Sam wybierz co lepsze. Pozdrawiam Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
matthet 01.05.2008 15:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Maja 2008 Dziękuję za informacje. Czy przez 'pomarańczowe rury' rozumiesz rury kanalizacyjne?Ja do tej pory myślałem o umieszczeniu dużo większej rury jako przepust, w który będzie można włożyć rurę docelową. Zakładałem, że przy GWC żwirowym i rurowym (np. Rehau Awaduct Thermo) stosuje się specjalne rury. PozdrawiamMAciek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 01.05.2008 16:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Maja 2008 Taaa....Stosuje...takie... specjalne....Wiesz na czym ta specjalność polega? Doczytałeś się gdzieś? Bo ceny też mają takie... specjalne...Adam M. Tak, te do kanalizacji. Dobre są. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
B.Art 01.05.2008 19:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Maja 2008 Czy takie rury kanalizacyjne z tzw. spienionym rdzeniem sie nadają? Wyczytałem gdzieś, że stawiają za duży opór cieplny przez co trzeba wykonywać dłuższą instalację, za tym idzie również głębsze kopanie żeby zachować spadek, czyli ogólnie większe koszty. Podobno najlepsze są rury polipropylenowe ale te z kolei są drogie. jakie są u Was ceny żwiru do żwirowego GWC? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 01.05.2008 19:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Maja 2008 A wyczytałeś też TAM , że zdolność do przewodzenia ziemi na takiej głębokości to średnio 2,5W/m ?Porównałeś te wartości?Zrobisz to? Ceny...Słyszałem od 32 do 130 zł za tonę...Adam M. (obiegowo - to 50zł/1m3)(około 1,6 do 1,8 tony na 1m3) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
matthet 02.05.2008 18:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Maja 2008 Czy robiąc ten przepust należy zwracać uwagę na grubość ścianek rury?Kupiłem rurę PVC 200 ze ścianką 3.9 (innych nie było dziś w okolicy) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Magdala 02.05.2008 18:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Maja 2008 Mam pytanie dotyczące GWCA konkretnie rozprowadzenia instalacji wewnątrz domuPonieważ GWC chcemy wykorzystywać głownie latem, jako dostawę świeżego powietrza a planujemy też rozprowadzenie powietrza z kominka do pomieszczeń, pojawiła się propozycja instalatora, aby te 2 ystemy połaczyć a nie ciągnąc 2 osobnych (koszty).Co sądzicie o takim rozwiązaniu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 02.05.2008 20:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Maja 2008 matthetKtóry przepust masz na rozumie? MagdalaMożesz jakoś rozwinąć myśl? Pokazać koncepcję rozwiązania?"Ponieważ GWC chcemy wykorzystywać głownie latem, "Sugerujesz spore nadmiary kasy i "letkie" podejście do żywota... Pomógłbym chętnie, ale o co chodzi?Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
matthet 02.05.2008 21:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Maja 2008 Przepust, który mam na myśli to przejście z podłogi w kotłowni następnie pod ławą fundamentową poza obrys fundamentów.Dalszy ciąg moich rozważań z 1.05.2008. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 03.05.2008 05:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2008 WitajGrubość ścianek tej rury w okolicach przepustu ma znaczenie dla jej własności mechanicznych. Chodzi o to, żeby nie "klapła" jak ją czymś przyciśniesz.To dobre i sztywne rury. Brać jaka jest i wstawiać. Wytrzyma.Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
B.Art 03.05.2008 13:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2008 A wyczytałeś też TAM , że zdolność do przewodzenia ziemi na takiej głębokości to średnio 2,5W/m ? Porównałeś te wartości? Zrobisz to? Ceny... Słyszałem od 32 do 130 zł za tonę... Adam M. (obiegowo - to 50zł/1m3) (około 1,6 do 1,8 tony na 1m3) No tak, trochę poczytałem - przy takiej cienkiej ściance jaką ma rura faktycznie wpływ współczynnika przewodzenia ciepła materiału ma nie za duże znaczenie. Chociaż np. rura rehau ma większą przewodność cieplną niż zwykła rura kanalizacyjna. Wartości przewodzenia dla gruntu jakie znalazłem są na poziomie 1,7 W/m ale wahania mogą być różne zależy to od jego wilgotności. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 03.05.2008 14:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2008 WIDZIAŁEŚ te rechauy? Są ze 3 razy grubsze jak ta Twoja!!! Jakby były takie cienkie jak ta, co ją nabyłeś, to gięłyby się ja gu.wno czy plastelina! TERAZ chyba już mamy jasność... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
B.Art 03.05.2008 16:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2008 szczerze mówiąc nie widziałem. Czyżby to był tylko "markieting"? z innej beczki:Na początku tego wątku niejaki Leon sugerował, że najlepiej by było gdyby wysokość żwirowego GWC była możliwie jak najmniejsza - ma to sens, większy kontakt żwiru z gruntem ale co z oporami? Czy np złoże o szerokości 3m wysokości 0,5m i długości 10m może współpracować z dajmy na to rekuperatorem o sprężu 100Pa? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
B.Art 03.05.2008 17:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2008 A wyczytałeś też TAM , że zdolność do przewodzenia ziemi na takiej głębokości to średnio 2,5W/m ? /quote] informacja o braku sensu przy stosowaniu rur z rdzeniem spienionym wyczytałem w Magazynie Instalatora z lutego 2007 "Zasady doboru i techniczne aspekty rurowych GWC. Naturalne ciepło" ich przewodność to ok 0,04 W/mK. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 03.05.2008 18:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2008 A ile metrów grubości mają?! Ile to jest przy TAKIEJ ściance? Co się dzieje?! Co jest grane?! Plaga jakaś! Wracają upiory! Zobacz tu: http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=2493570#2493570 Wszystko już było sto razy męczone... Wiesz jakie jest PRZEWODZENIE TRMICZNE pod ziemią... To nie to! Nie przewodzenie tylko lokalizacja w hydrosferze powoduje, że działa. Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 03.05.2008 19:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2008 A wyczytałeś też TAM , że zdolność do przewodzenia ziemi na takiej głębokości to średnio 2,5W/m ? informacja o braku sensu przy stosowaniu rur z rdzeniem spienionym wyczytałem w Magazynie Instalatora z lutego 2007 "Zasady doboru i techniczne aspekty rurowych GWC. Naturalne ciepło" ich przewodność to ok 0,04 W/mK. Autor tego artykułu dane czerpał wprost z ... materiałów reklamowych firmy Rehau : http://www.rehau.pl/files/Katalog_AWADUKT_Thermo_342100PL.pdf (patrz wykres na stronie 8 ) . Nie zastanawiał się nawet nad podawanymi tam wartościami. Lambda = 0,04 W/(m*K) mają niektóre styropiany i wełny mineralne. Rury PCV, nawet te z rdzeniem spienionym, mają ten współczynnik z pewnością większy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
B.Art 03.05.2008 20:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2008 no masz, Panowie spokojnie - napisałem tylko gdzie przeczytałem, a widzę, że i Wy wcześniej to widzieliście. Zgadza się, że to co do tej pory znalazłem to w kółko te same slogany, nawet te same zwroty. Trudno znaleźć obiektywne źródło a gra jednak toczy się o dużą stawkę - rynek się dopiero rozwija.A wracając do poprzedniego pytania - czy wspomniane przeze mnie powyżej złoże żwirowe nie będzie miało zbyt dużych oporów? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.