ptagi 30.06.2005 10:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Ludziska pomocy!!!W projekcie mam fundament gr. 24cm a buduję dom z betonu komórkowego gr. 42cm. Czy czasami ten fundament nie za cienki - ma być po 9 cm zwisu z każdej strony. Jeden kierownik powiedział mi, że do betonu komórkowego fundament może mieć co najwyżej 5cm zwisu i to tylko z jednej strony. Co Wy na to??Ja już głupieję - architekt chyba wie co robi?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.06.2005 10:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Ytong w swoim katalogu podaje ,że nadwieszenia nad cokołem (od strony zew. , wewwnętrzna zlicowan wg rys) nie powinno przekraczać 1/3 grubości muru......jednak nie jestem do tego przekonany. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
happyluke 30.06.2005 11:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Geno ma rację. Dopuszczalne nadwieszenie muru poza lico ścian fundamentowych to 1/3 szerokośći muru. 1/3 z 42=14cm ale odnosi się to do wysunięcia z jednej strony. Chociaż taki mimośród nie działa najlepiej na ściany.Przy ułożeniu bloczków symetrycznie teoretycznie nie powinno być problemów, no chyba, że budujesz coś potężnie obciążonego no i grubość 24 cm (bo taka szerokość muru będzie faktycznie stykała się ze ścianą fundamentową) nie będzie wystarczająca, ale jeśli to domek jednorodzinny to nie powinno być żadnych problemów i grubość 42cm wynikała raczej ze względów ciepłochronnych niż wytrzymałościowych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.06.2005 11:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Geno ma rację. Dopuszczalne nadwieszenie muru poza lico ścian fundamentowych to 1/3 szerokośći muru. 1/3 z 42=14cm ale odnosi się to do wysunięcia z jednej strony. Chociaż taki mimośród nie działa najlepiej na ściany.Przy ułożeniu bloczków symetrycznie teoretycznie nie powinno być problemów, no chyba, że budujesz coś potężnie obciążonego no i grubość 24 cm (bo taka szerokość muru będzie faktycznie stykała się ze ścianą fundamentową) nie będzie wystarczająca, ale jeśli to domek jednorodzinny to nie powinno być żadnych problemów i grubość 42cm wynikała raczej ze względów ciepłochronnych niż wytrzymałościowych. Tylko ,że dopuszczalny to 14 cm a realny 18 - więc ja bym tego tak nie zostawił - ściana może od tak dużego wspornika popękać. Zamiast bloczek na 24 można zrobić ścianę na 38 cm (zamisat szer. długość) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
happyluke 30.06.2005 11:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Tylko ,że dopuszczalny to 14 cm a realny 18 - więc ja bym tego tak nie zostawił - ściana może od tak dużego wspornika popękać. Zamiast bloczek na 24 można zrobić ścianę na 38 cm (zamisat szer. długość) 18 ale na dwie strony - wsporniczki po 9cm i do tego równoważące się (biorąć pod uwagę tylko ciężar samego muru). Chociaż faktycznie obciążenie ze stropów będzie działać na te 9cm od strony wewnętrznej, zależy jeszcze jak będzie oparty strop na tych bloczkach. Trzebaby to dokładniej przeanalizować na liczbach. Miejmy nadzieję, że projektant przeliczył co trzeba. Ptagi, projekcie masz wysunięcie na jedną stronę, czy mur oparty symetrycznie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.06.2005 11:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Tylko ,że dopuszczalny to 14 cm a realny 18 - więc ja bym tego tak nie zostawił - ściana może od tak dużego wspornika popękać. Zamiast bloczek na 24 można zrobić ścianę na 38 cm (zamisat szer. długość) 18 ale na dwie strony - wsporniczki po 9cm i do tego równoważące się (biorąć pod uwagę tylko ciężar samego muru). Chociaż faktycznie obciążenie ze stropów będzie działać na te 9cm od strony wewnętrznej, zależy jeszcze jak będzie oparty strop na tych bloczkach. Trzebaby to dokładniej przeanalizować na liczbach. Miejmy nadzieję, że projektant przeliczył co trzeba. Ptagi, projekcie masz wysunięcie na jedną stronę, czy mur oparty symetrycznie? Tak ale od wew. nie zostawisz wspornika - i tak trzeba czymś wypełnić - łątwiej chyba by było bloczek inaczej murować. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
happyluke 30.06.2005 11:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Tak ale od wew. nie zostawisz wspornika - i tak trzeba czymś wypełnić - łątwiej chyba by było bloczek inaczej murować. No napewno to nie jest jakieś cudowne rozwiązanie ale wydaje mi się, że do zaakceptowania. Dom nie jest podpiwniczony z tego co rozumiem? No raczej tak, bo problemu by chyba wtedy nie było z wspornikiem od strony wewnętrznej. Ale i tak w przypadku braku piwnicy nie ma chyba problemu z tym wspornikiem od wewnątrz? Podkład pod posadzkę wejdzie pod ten wspornik i chyba nie powinno być problemów? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ptagi 30.06.2005 11:58 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Tylko ,że dopuszczalny to 14 cm a realny 18 - więc ja bym tego tak nie zostawił - ściana może od tak dużego wspornika popękać. Zamiast bloczek na 24 można zrobić ścianę na 38 cm (zamisat szer. długość) 18 ale na dwie strony - wsporniczki po 9cm i do tego równoważące się (biorąć pod uwagę tylko ciężar samego muru). Chociaż faktycznie obciążenie ze stropów będzie działać na te 9cm od strony wewnętrznej, zależy jeszcze jak będzie oparty strop na tych bloczkach. Trzebaby to dokładniej przeanalizować na liczbach. Miejmy nadzieję, że projektant przeliczył co trzeba. Ptagi, projekcie masz wysunięcie na jedną stronę, czy mur oparty symetrycznie? W projekcie jest wysunięcie po 9cm z każdej strony. Oczywiście od strony zewnętrznej ma być jeszcze 8cm styropianu, ale on nie jest przecież materiałem konstrukcyjnym, więc go nie liczę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.06.2005 12:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Tak ale od wew. nie zostawisz wspornika - i tak trzeba czymś wypełnić - łątwiej chyba by było bloczek inaczej murować. No napewno to nie jest jakieś cudowne rozwiązanie ale wydaje mi się, że do zaakceptowania. Dom nie jest podpiwniczony z tego co rozumiem? No raczej tak, bo problemu by chyba wtedy nie było z wspornikiem od strony wewnętrznej. Ale i tak w przypadku braku piwnicy nie ma chyba problemu z tym wspornikiem od wewnątrz? Podkład pod posadzkę wejdzie pod ten wspornik i chyba nie powinno być problemów? A jak nie wyjdzie to wykonawca będzie się pocił jak zwykle zresztą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kortezjan 30.06.2005 12:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 cześć. jeśli masz możliwości zrób szerszy fundament oszczędzanie na fundamencie nie jest najlepszym rozwiązaniem przecież to ty bedziesz mieszkał w tym domu (tańsze kafelki lub parkiet to rozumiem ale fundament ) cześć Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
happyluke 30.06.2005 12:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 cześć. jeśli masz możliwości zrób szerszy fundament oszczędzanie na fundamencie nie jest najlepszym rozwiązaniem przecież to ty bedziesz mieszkał w tym domu (tańsze kafelki lub parkiet to rozumiem ale fundament ) cześć Tu chyba chodzi o ściany fundamentowe. A to już dość znaczny koszt dodatkowy w przypadku murowania w 38. Ja bym nie panikował i nie przesadzał z tymi konstrukcjami. Trochę irytujące jest podejście niektórych projektantów do konstrukcji występujących w domkach jednorodzinnych. Jak czasami popatrzę co to nawymyślane jest w projektach i jakie żelbety są zastosowane, to możnaby po tych domkach czołgami jeździć albo schrony tworzyć. Problem wykonania posadzki od strony wewnętrznej to żaden problem. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ptagi 30.06.2005 12:43 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 cześć. jeśli masz możliwości zrób szerszy fundament oszczędzanie na fundamencie nie jest najlepszym rozwiązaniem przecież to ty bedziesz mieszkał w tym domu (tańsze kafelki lub parkiet to rozumiem ale fundament ) cześć A czy w przypadku murowania fundamentów na 38, a nie na 24 jak było w projekcie, muszę zgłaszać to jako zmianę w projekcie? Muszę przyznać, że dla świętego spokoju chyba właśnie na poszerzeniu fundamebntów się skończy... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
happyluke 30.06.2005 12:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 A czy w przypadku murowania fundamentów na 38, a nie na 24 jak było w projekcie, muszę zgłaszać to jako zmianę w projekcie? Muszę przyznać, że dla świętego spokoju chyba właśnie na poszerzeniu fundamebntów się skończy... No to powodzenia. Tylko zważ, że wypadałoby także przeliczyć ławę fundamentową - gr. ściany fundamentowe - większy ciężar. A trochę tego betonu więcej przyjdzie w przypadku 38cm a nie 24. Co z szerokością ławy? Czy jest wystarczająca aby oprzeć bloczki w 38cm? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ptagi 30.06.2005 13:03 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 A czy w przypadku murowania fundamentów na 38, a nie na 24 jak było w projekcie, muszę zgłaszać to jako zmianę w projekcie? Muszę przyznać, że dla świętego spokoju chyba właśnie na poszerzeniu fundamebntów się skończy... No to powodzenia. Tylko zważ, że wypadałoby także przeliczyć ławę fundamentową - gr. ściany fundamentowe - większy ciężar. A trochę tego betonu więcej przyjdzie w przypadku 38cm a nie 24. Co z szerokością ławy? Czy jest wystarczająca aby oprzeć bloczki w 38cm? Ława fundamentowa ma 60cm szerokości więc spokojnie bloczek 38 się zmieści. Co do ciężaru to się nad tym nie zastanawiałam... Qrcze - skąd ja mam to wszystko wiedzieć? A boję się jednak, że jak zrobię na 24 to będzie za mało... I bądź tu człowieku mądry... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.06.2005 13:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 A czy w przypadku murowania fundamentów na 38, a nie na 24 jak było w projekcie, muszę zgłaszać to jako zmianę w projekcie? Muszę przyznać, że dla świętego spokoju chyba właśnie na poszerzeniu fundamebntów się skończy... No to powodzenia. Tylko zważ, że wypadałoby także przeliczyć ławę fundamentową - gr. ściany fundamentowe - większy ciężar. A trochę tego betonu więcej przyjdzie w przypadku 38cm a nie 24. Co z szerokością ławy? Czy jest wystarczająca aby oprzeć bloczki w 38cm? Ława fundamentowa ma 60cm szerokości więc spokojnie bloczek 38 się zmieści. Co do ciężaru to się nad tym nie zastanawiałam... Qrcze - skąd ja mam to wszystko wiedzieć? A boję się jednak, że jak zrobię na 24 to będzie za mało... I bądź tu człowieku mądry... Być może tak jak mówi happyluke obejdzie się bez ściany fund. na 38ale dobrze byłoby gdyby rozrysować taki układ i sprawdzić jak to wygląda. Co do ławy to ,żeby być na 100% pewnym musiałby ktoś to przeliczyć choć pewni i tak była przewymiarowana. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
happyluke 30.06.2005 13:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Pytanko. Projekt jest robiony przez jakieś biuro? Jest to typowy projekt, czy tworzony na Twoje indywidualne potrzeby? No chyba, że architekt (bądź budowlaniec) adaptujący coś takiego wymyślił? Zawsze można zwrócić się o pomoc do producenta bloczków, jak on widzi tego typu rozwiązanie, czy widzi jakieś przeciwskazania. Ja bym od tego zaczął a dopiero potem decydował się na zmiany w konstrukcji budynku, bo zmiana szerokości ściany fundamentowej to zmiana konstrukcyjna wymagająca zatwierdzenia przez osobę uprawnioną no i co za tym idzie - urząd. Chociaż jeśli będzie pewne, że ławy wytrzymają no i oczywiście grunt pod nimi to skąd ma się urząd dowiedzieć, że zmieniłaś ściany fundamentowe. No chyba, że przy odbiorze do użytkowania się okarze, że akurat miałaś pecha i ktoś z urzędników zapragnie sprawdzić zgodność projektu ze stanem rzeczywistym. Ale to też nie będzie sprawa prosta, bo bloczków już nie będzie widać. Uff ale namotałem. Urzędem się nie przejmuj Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaskaa 30.06.2005 13:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Ludziska pomocy!!! W projekcie mam fundament gr. 24cm a buduję dom z betonu komórkowego gr. 42cm. Czy czasami ten fundament nie za cienki - ma być po 9 cm zwisu z każdej strony. Jeden kierownik powiedział mi, że do betonu komórkowego fundament może mieć co najwyżej 5cm zwisu i to tylko z jednej strony. Co Wy na to?? Ja już głupieję - architekt chyba wie co robi?? A masz kontakt z tym architektem? Myślę, że to pytanie powinieneś kerować do niego. Czy w projekcie są obliczenia konstrukcyjne? Sprawdź w obliczeniach jaka była planowana ściana fundamentowa (24?) i jaka ściana parteru (42?). /Z tego co widziałam w moim projekcie z obliczeń wychodziły węższe ławy niż ostatecznie zostały umieszczone na rysunkach- czyli powiny wytrzymać dodatkowy nacisk szerszej ściany fundamentowej./ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ptagi 30.06.2005 13:32 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 Projekt był robiony na zamówienie i architekt (oczywiście, że go o to zapytałam) twierdzi, że będzie dobrze. Poza tym on zaplanował taki duży zwis żeby od strony zewnętrznej dołożyć jeszcze styropian 8cm i zostannie 1cm na płytki (cokół). Moje obawy zaczęły się pojawiać po rozmowie z wykonawcą, który stwierdził, że to jest za mało i znajomy pytał swojego kierownika, który mu powiedział, że przy BK to może być max. 5cm zwisu i to tylko z jednej strony... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
happyluke 30.06.2005 13:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 /Z tego co widziałam w moim projekcie z obliczeń wychodziły węższe ławy niż ostatecznie zostały umieszczone na rysunkach- czyli powiny wytrzymać dodatkowy nacisk szerszej ściany fundamentowej./ Tu nie tyle chodzi o same ławy ile o grunt znajdujący się pod nimi. Zmiana obciążeń powoduje zwiększenie nacisków na grunt pod fundamentem. Konstrukcja samej ławy to inna sprawa tego medalu. Betonu raczej nie zetnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inż. Mamoń 30.06.2005 15:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Czerwca 2005 ptagi - zmień spokojnie ścianę fundamentową na 38 cm i nic nie zgłaszaj - taka jest moja rada. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.