henzo 02.07.2005 17:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 Ekipa wykonuje ociplenie ścian zewnętrznych wraz z tynkiem. Etapy rozliczeń finansowych podzielono na trzy etapy:-przyklejenie styropianu-przyklejenie siatki-tynk silikonowyStopień zaawansowania robót to przyklejenie i wtopianie siatki. Ale nie zostały jeszcze zamontowane parapety zwnętrzne i dlatego odmawiam wykonania zapłaty za drugi etap, tłumacząc że drugi etap nie został zakończony. Mamy ustalone, że zapłata po wykonaniu danego etapu.Wobec tego pytanie czy mam rację wstrzymując wypłatę za brak tych parapetów. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sonika 02.07.2005 18:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 Wobec tego pytanie czy mam rację wstrzymując wypłatę za brak tych parapetów. A jak się umawiałeś? Czy montaż parapetów miał byś wliczony w cenę ocieplenie czy płacony oddzielnie? My płaciliśmy oddzielnie - chyba z 15 zł od parapetu, ale nie pamiętam dokładnie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-721783 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 02.07.2005 18:53 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 Rozmowa odbyła sie na budowie.Pokazałem budynek i powiedziałem czego oczekuję tzn. elewacja ma byc na gotowo nawet m2 nie podałem.Popatrzyli, uzgodnili i cenę za m2 podali bez stawiania dodatkowych warunków.A ja nie widzę wykonania elewacji na gotowo bez tych parapetów. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-721809 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sonika 02.07.2005 19:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 Popatrzyli, uzgodnili i cenę za m2 podali bez stawiania dodatkowych warunków. I teraz odmawiają montażu parapetów, czy chcą ekstra forsę?? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-721827 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 02.07.2005 19:36 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 To znaczy chyba sami nie wiedzą jak postąpic. Wydaje mi się, że chyba zapomnieli o tych parapetach przy wycenie całej robocizny, ale to mniej istotne. Meritum sprawy to montaż parapetów wchodzi do etapu siatki czy tynkowania. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-721847 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wowka 02.07.2005 20:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 Za parapety płaciłem extra (płytki klinkrowe). Moim zdaniem montaż parapetów nie wchodzi w zakres prac ocieplenia elewacji i tynkowania. Niemniej jest to kwestia indywidualnej umowy. Czy przed ustaleniem kwoty za pracę tej ekipy pokazywałeś im parapety lub przynajmniej mówiłeś jakie chcesz zamontować?Jeśli nie to to powinieneś zapłacić im bez żadnych grymasów.Oczywiście jest to tylko moja subiektywna opina. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-721901 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
SylwekW 02.07.2005 20:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 Mimo że też jestem inwestorem i powinienem trzymac stronę innego inwestora to wydaje mi się, że o ile nie było jasno powiedziane, że mają być zamontowane parapety to ja osobiście uważałbym, że nie tylko to nie jest kwestia czy to etap siatki czy tynkowania ale w ogóle to nie jest standardowy element ocieplania lub tynkowania. Jeżeli przyjmiemy za wyznacznik zwrot - "elewacja na gotowo" to już co innego - choć nadal miałbym wątpliwości jeżeli sprawa parapetów nie została jasno zaznaczona. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-721912 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nowwi 02.07.2005 20:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 W rozmowach z różnymi potencjalnymi wykonawcami zawsze targowaliśmy cenę montażu parapetów. Ale to często my zwracaliśmy uwagę na ten etap. Jeśli się zapomni, firmy lubią "przypomnieć sobie", że musiały wykonać jakiś element, tylko jakoś drogo wtedy im wychodzi... Niestety, czasem trudno znać na pamięć wszystkie etapy, to się potrafi zemścić. Pomagało, gdy prosiliśmy wcześniej na piśmie wstępne kosztorysy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-721927 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 02.07.2005 21:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 Tu nie chodzi oto czyją stronę trzymac.Wczasie uzgodnień /patrz ceny/ dopytywano się mnieocieplenie i tynki - takbalkon ocieplamy - taksłupy od balkonów tynkujemy - takblacharka na balkonie - takPanowie wszystko to co trzeba tj elewacja na gotowo ile chcecie, widzicie budynek jak wykonany i z czego widzicie, ile metrów elewacji? zrobimy wspólny obmiar. Odchodząc od nich mówię uzgodnijcie cenę i mi podajcie ją Podali oni, potargowaliśmy się i cenę ustalono. Tyle a tyle za m2 a kwota ogólna w/g obmiaru.Czy jasno postawiłwm sprawę wykonawcy?Czy mataczę, chyba nie? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-721937 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 02.07.2005 21:11 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Lipca 2005 W rozmowach z różnymi potencjalnymi wykonawcami zawsze targowaliśmy cenę montażu parapetów. Ale to często my zwracaliśmy uwagę na ten etap. Jeśli się zapomni, firmy lubią "przypomnieć sobie", że musiały wykonać jakiś element, tylko jakoś drogo wtedy im wychodzi... Niestety, czasem trudno znać na pamięć wszystkie etapy, to się potrafi zemścić. Pomagało, gdy prosiliśmy wcześniej na piśmie wstępne kosztorysy. Dlatego, by uniknąc tego typu wpadek skwitowałem na "gotowo".Proszę spokojnie pooglądac budynek dookoła i się zastaniwic nad wyceną. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-721943 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
vardo 03.07.2005 04:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Ja place ekstra , wykonuje je ten sam wykonawca co tynki i ocieplenie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722097 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wowka 03.07.2005 08:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Tu nie chodzi oto czyją stronę trzymac. Wczasie uzgodnień /patrz ceny/ dopytywano się mnie ocieplenie i tynki - tak balkon ocieplamy - tak słupy od balkonów tynkujemy - tak blacharka na balkonie - tak Panowie wszystko to co trzeba tj elewacja na gotowo ile chcecie, widzicie budynek jak wykonany i z czego widzicie, ile metrów elewacji? zrobimy wspólny obmiar. Odchodząc od nich mówię uzgodnijcie cenę i mi podajcie ją Podali oni, potargowaliśmy się i cenę ustalono. Tyle a tyle za m2 a kwota ogólna w/g obmiaru.Czy jasno postawiłwm sprawę wykonawcy? Czy mataczę, chyba nie? Czyli o parapetach nie było mowy. I ty o nich zapomniałeś i Oni o nie się nie pytali. Jeśli tak to nie mogli wkalkulować tej robocizny w swoją usługę. Dlaczego? Dlatego, że nie wiedzieli nawet jakie to będą parapety. Czy będą to parapety jednoelementowe (blacha, plastik, kamień) które są szybkie i raczaj tanie w montażu czy będą to parapety np. z płytek klinkrowych przy których klejeniu i fugowaniu trzeba się trochę więcej napracować. Moim zdaniem powinieneś dopłacić. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722173 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pyrka 03.07.2005 08:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Jeśli rzeczywiście było powiedziane ,jak podajesz, to sprawa jest oczywista, że mają zrobić wszystko. Elewacja, to elewacja, tynki parapeciki, gzymsiki i co tylko tam jest. Przepisy KC też mówią o tym , że jeżeli w umowie nie jest dokładnie wyszczególnione co ma być zrobione ,to przyjmuje się, że miało być zrobione wszystko co projekt przewiduje. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722180 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pyrka 03.07.2005 08:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Wowka, nie masz racji. Oni są fachowcami nie inwestor i są zobowiązani wiedzieć co jest składnikiem elewacji. W razie wątpliwości mogą obejrzeć projekt lub dokladnie dopytać inwestora, jeśli tego nie zrobili, to zgodnie z przepisami ich strata. Na forum gdzieś jest wyciąg z kc dotyczący umów o roboty budowlane. Niemal za wszystko odpowiada wykonawca, bo on jest zobowiązany przewidzieć. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722181 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wowka 03.07.2005 09:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Wowka, nie masz racji. Oni są fachowcami nie inwestor i są zobowiązani wiedzieć co jest składnikiem elewacji. ... Podam przykład dość absurdalny niemniej mieszczący się w pojęciu "składnika elewacji". Na balkonach brak barierek. Umowa z ekipą opiewa na "całość elewacji". Czy inwestor ma prawo domagać się od ekipy wykonanie barierek balkonów, osadzenia kinkietów oraz gniazd elektrycznych w murach itd, itd .....? Czy po kilku miesiącach ekipa ma obowiązek przyjechać by osadzić na elewacji tabliczkę z numerem posesji? henzo ze względu na swoją wygodę lub też nieznajomośc tematu (oczywiście nie musi się znać na wszystkim) zawarł zbyt ogólna umowę. Umowę w której zakres prac można wrzucić zbyt wiele. I to był błąd Teraz powinien pogadać z szefem ekipy i znaleźć satysfakcjonujące ich wszystki rozwiązanie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722192 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Dr.opsik 03.07.2005 09:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Moim zda niem Wowka ma rację. Nie wiadomo było jakie parapety będą zastosowane. Teraz możesz im powiedzieć że parapety mają być z mozaiki 1cm*1cm, a oni powiedzą że np. z blachy. Powinieneś powiedzieć im o parapetach(a powiedziałeś?). Jest to tylko moja opinia i możesz się z nią nie zgodzić. Zakładam oczywiście, że nie była to z Twojej strony złośliwość nie powiedzieć im o parapetach. Ale jak się umówiliście, kto je miał kupić- Ty czy oni? Jeżeli Ty to dlaczego im nie pokazałeś tych parapetów, jeżeli im pokazałeś to można założyc że wiedzieli o nich i skoro nic nie mówili to powinno być w cenie. Generalnie klej na docieplenie jest zawsze taki sam, tzn. szary itd., a parapety to sprawa indywidualna inwestora i powinien wykonawcom o tym powiedzieć jakie będą.Oni powinni w sumie zapytać się o to. Tak więc "wina" jest moim zdaniem obopólna niestety ze wskazaniem na Ciebie jeżeli im nie wspomniałeś z czego te parapety mają być. Poza tym włos z głowy nikomu nie spadnie, jeżeli te parapety będą montowane po kleju a przed tynkiem. Nie stawiaj sprawy na ostrzu noża i spróbuj się dogadać, tak jest ZAWSZE lepiej. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722194 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 03.07.2005 10:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Nie wiem dlaczego ale jakoś wszyscy tu chyba mają awersję do np. kosztorysó - byłoby widać co wchodzi w zakres prac i ile kosztować mają poszczególne etapy....Moim zdaniem podokienniki nie wchodzą bezpośrednio w zakres elewacji - tak jak montaż rur spustowych (obejmy) itd. Wina może być obustronna - strony powinny ustalić co dokładnie wchodzi w zakres prac. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722216 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Dr.opsik 03.07.2005 10:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Jak znam życie, zaraz będzie problem czy wykończenie cokołu wchodzi w zakres tynku strukturalnego. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722232 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 03.07.2005 19:38 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Odpowiem generalnie wszystkim.Balustrady robi stlarz,dyskutowaliśmy o tym bo pytali czy mam wykonawcę czyli stolarza.Nie przemilczałem niczego, zachęcałem ekipę do spokojnego obejrzenia co jest do zrobienia i podjęcia wspokoju decyzji.Wiedzieli, że do zrobienia elewacja na gotowo,ocieplenie wraz z obróbką blacharską,bez kafli na tarasie, balkonie. Uzgodiliśmy i wykonanie ocieplenia poddasza użytkowego. Rury spustowe zakłada inna ekipa, ta od dachu.Jeżeli chodzi o rodzaj parapetu sam zadałem pytanie jaki by pasował, wskazali na płytki klinkierowe. Były kupione już na drugi dzień i dostarczone na budowę. Zakup materiałów to mój obowiązek/zresztą większośc materiałów kupiłem wcześniej. To co nie przylega do ściany i nie stanowi elementu elewacji było omawiane jako elementy dodatkowe. Nie umię inaczrj Was przekonac,że nic nie ukrywałem przed ekipą, a teraz się domagam czegoś za darmo. Wyceny dokonywali fachowcy tak myślę. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722454 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 03.07.2005 19:48 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lipca 2005 Zresztą gdyby powiedzeli Panie kochany " my sie pomylily i za te parapety nie policzyli kasy. Trza ustalic nowo cene bo to troche mało" I nie ma sprawy siadamy i rozmawiamy. A nie, parapety w pudełku ,dawaj kasę za klej z siatką bo birzemy się za tynki. To nie tak coś umyka nam po drodze. A to coś to te parapety. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/36211-czy-parapety-zwn%C4%99trzne-wchocz%C4%85-w/#findComment-722471 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.