Stemplowanie TERIVY

[pismag]

Proszę mi powiedzieć, czy strop TERIVA należy według przepisów najpierw podstęplować i układać pustaki, czy można podstęplować dopiero po ułożeniu pustaków.

[GL35]

A na czym chcesz je układać?

[pismag]

Pustaki chcę układać na belkach TERIVY oczywiœcie.Potem chciałem podstęmplować , tylko że nie zdšżyłem bo mi belka pękła i runeła, szczeœliwie bez ofiar.

[invx]

no to skoro juz Ci jedna belka runela, to nad czym sie zastanawiasz ? chcesz sprawidzć wytrzymalos kolejnej ? albo przy okazji wytrzymalosc czyjejs czaski

 

tu sie nie ma co zastanawiac: najpierw podsteplowujesz potemu pustaki, potem beton.

[GL35]

A zgodnie z przepisami, to wniskuję, że nie masz do tego uprawnień.

Pozdr.

[pismag]

Oczywiście że teraz podstempluję! Chciałem się tylko dowiedzieć, czy to była moja wina (brak wiedzy budowlanej) ,czy wina belki - wada techniczna materiału.

[jarexol]

nie obwiniaj sie zaraz.ijaka byla rozpietosc belki?

[Geno]

Oczywiście że teraz podstempluję! Chciałem się tylko dowiedzieć, czy to była moja wina (brak wiedzy budowlanej) ,czy wina belki - wada techniczna materiału.

 

Błąd Twój niestety - belki należy stemplować - Dla rozpiętości belek do 4,2 m należy zastosować min. jedna podporę (na środku), a dla rozpiętości belek od 4,5 do 6,0 m min. dwie podpory - bodajże każda w 1/3 rozpiętości ....

[Redwald]

Może Ci się pismag przyda - u mnie było tak zrobione:

- pod całą belkę terrivy dana była deska 1,5 cala, i dopiero ta deska jest podstemplowywana,

- stemple co około 1 mb, przybite od góry gwoździem, bo najpierw szła deska w miejscu gdzie ma iść belka,

- ze względu nato, że u mnie niema jeszcze wylewek tylko piach, to stemple były też położone na desce (calówce) i mocno podbite,

Po ułozeniu stropu poszło około 22 m3 betonu - to jednak jest ciężar . Trzeba solidnie podstęplować aby Ci się strop nie wygiął, albo wogóle nie runął.

[pismag]

Widzę, że nie zrozumieliście o co pytałem. To że należy dać dwie podpory (rozpiętość stropu 420 cm) to ja oczywiście wiem, tyle że byłem przekonany że mogę je dać po ułożeniu pustaków a przed wylaniem betonu, ale chyba byłem w błędzie.

[Geno]

Widzę, że nie zrozumieliście o co pytałem. To że należy dać dwie podpory (rozpiętość stropu 420 cm) to ja oczywiście wiem, tyle że byłem przekonany że mogę je dać po ułożeniu pustaków a przed wylaniem betonu, ale chyba byłem w błędzie.

 

Tak czy siak - po zalaniu betonem to błąd...dobrze,że cały strop nie spadł.

[Gość]

... byłem przekonany że mogę je dać po ułożeniu pustaków a przed wylaniem betonu, ale chyba byłem w błędzie.

wg mnie nie byłes w błedzie

uwazam ze stempluje sie przed betonowaniem ... po ułozeniu pustaków

natomiast domyslam sie ze obciazyłeś belke w sposób dynamiczny ... gwałtownie ...

pzdr

[Geno]

... byłem przekonany że mogę je dać po ułożeniu pustaków a przed wylaniem betonu, ale chyba byłem w błędzie.

wg mnie nie byłes w błedzie

uwazam ze stempluje sie przed betonowaniem ... po ułozeniu pustaków

natomiast domyslam sie ze obciazyłeś belke w sposób dynamiczny ... gwałtownie ...

pzdr

 

Belki pękają pod ciężarem własnym pustaków nawet a dochodzi to tego ciężar montażystów itd.. .

 

http://www.prefbet.pl/imws4.htm

 

Lepiej moze brzoza nie doradzaj - w tym momencie akurat doprowadzasz być może nawet do katastrofy.

[długi]

... byłem przekonany że mogę je dać po ułożeniu pustaków a przed wylaniem betonu, ale chyba byłem w błędzie.

wg mnie nie byłes w błedzie

uwazam ze stempluje sie przed betonowaniem ... po ułozeniu pustaków

natomiast domyslam sie ze obciazyłeś belke w sposób dynamiczny ... gwałtownie ...

pzdr

 

Belki pękają pod ciężarem własnym pustaków nawet a dochodzi to tego ciężar montażystów itd.. .

 

http://www.prefbet.pl/imws4.htm

 

Lepiej moze brzoza nie doradzaj - w tym momencie akurat doprowadzasz być może nawet do katastrofy.

 

Czasami ię z Tobą spieram ale tym razem masz całkowitą rację. Belka triva uzyskuje wytrzymałość dopiero po calkowitym dozbrojeniu i wylaniu betonu. Belki powinny być najpierw podstęplowane pod ścianami tak aby zostawić luz na poduchę następnie ułożone na właściwych miejscach i podparte w/g potrzeby(rozpiętości) . Redwald zrobił to nad wyraz solidnie. U mnie jest strop ceramiczny .Stempel co metr na każdej belce. Deska poprzecznie do belek. Gary układane dopiero po podstęplowaniu stropu a mimo to poruszając się po stropie (podstęplowanym) staraliśmy sie chodzić jak najbliżej belek.

 

Brzoza pozabijasz ludzi takimi radami. A poza tym powiedz jak wyobrażasz sobie podstęplowanie belek o rozpiętości 7,25 z ułożonymi garami ( Jeśli komuś udało by się je ułożyć) ?????

 

no i stemple nie żałujcie grosza i nie kupujcie cienkich patyków bo później trzeba je krzyżować.Teriva to też ciężar .

[Gość]

Geno Ty tez poczytaj co tam napisali...

 

" ... Przy rozpiętości stropu do 4 metrów - wystarczy jedna podpora w pasie środkowym, przy rozpiętości przy rozpiętości od 4,2 do 6 metrów - zaleca się dwa pasy podpór w równych odstępach ..."

czyli zakładaja przesło 2 m bez podparcia utrzyma i pustaki i cięzar własny belki i montazyste ... - więc nie generalizuj i nie strasz katastrofami ze"...

Belki pękają pod ciężarem własnym pustaków nawet a dochodzi to tego ciężar montażystów itd.. .

owszem bezpieczniej układac pustaki na podsteplowanym stropie z góry ale da sie tez układac z pomostu na rusztowaniu - nie koniecznie stojąc na stropie - zauwaz to ... i wytluzuj

a to ze spadła jedna belka to jest wypadek a nie katastrofa ...

pzdr

[Senser]

Brzoza pozabijasz ludzi takimi radami. A poza tym powiedz jak wyobrażasz sobie podstęplowanie belek o rozpiętości 7,25 z ułożonymi garami ( Jeśli komuś udało by się je ułożyć) ?????.

 

Nie no, obłęd jakiś...

A do jasnej cholery komu przyszło by do głowy, aby nie stemplować terrivy przed ułożeniem garów??

Strop terriva, staje się stropem dopiero po zalaniu betonem!! i po jego ok. 28 dniowym związaniu!!

Bez tych czynników, to nie jest jeszcze strop w rozumieniu kontrukcji budowlanej, a jedynie luźno poukładane części...z nieprzykręconym kołem chyba nie wyjeżdzasz autem od mechanika??

 

Więc jeśli tak jest, to dlaczego wogóle ci przyszło do głowy, że taki "strop" już może przenosić jakiekolwiek obciążenia??

 

Pierw układa się belki, potem podstemplowywanie tak jak podano przykłady, deski wzdłuż belek i dopiero stempel, tak podstawiony stempel zapewnia lepszą dystrybucję obciążenia a nie tylko w punkcie jego podparcia!

Przy belkach o dłuższych rozpiętościach należy wyprzeć belkę z niewielkim wybrzuszeniem w górę, tak aby strop po rozstemplowaniu nie opuścił się.

Układanie garów na niepodstemplowanym "stropie" to po prostu nieznajomość sztuki budowlanej i niedochowanie podstawowych reguł bezpieczeństwa!!

Nie mówiąc już o potencjalnych stratach finansowych...

 

Oj chyba chłopie cię źle zrozumiałem

Ale wskazówki techniczne chyba są OK.

[Geno]

Geno Ty tez poczytaj co tam napisali...

 

" ... Przy rozpiętości stropu do 4 metrów - wystarczy jedna podpora w pasie środkowym, przy rozpiętości przy rozpiętości od 4,2 do 6 metrów - zaleca się dwa pasy podpór w równych odstępach ..."

czyli zakładaja przesło 2 m bez podparcia utrzyma i pustaki i cięzar własny belki i montazyste ... - więc nie generalizuj i nie strasz katastrofami ze"...

Belki pękają pod ciężarem własnym pustaków nawet a dochodzi to tego ciężar montażystów itd.. .

owszem bezpieczniej układac pustaki na podsteplowanym stropie z góry ale da sie tez układac z pomostu na rusztowaniu - nie koniecznie stojąc na stropie - zauwaz to ... i wytluzuj

a to ze spadła jedna belka to jest wypadek a nie katastrofa ...

pzdr

 

Abstrahując od zasad (wytrzymałościowych) ,których nie będę tłumaczył bo i tak z reguł trafiają w psutkę - niestety byłem świadkiem takiego podparcia wbrew technologii - połowa stropu runęła - nikomu się nic nie stało bo byli po drugiej stronie - belko zniszczone i do tego większość pustaków - szczęściem nikt nie oberwał.

zresztą brzoza:

Katastrofą budowlaną, według ustawy Prawo budowlane, "jest nie zamierzone, gwałtowne zniszczenie obiektu budowlanego lub jego części, a także konstrukcyjnych elementów rusztowań, elementów urządzeń formujących, ścianek szczelnych i obudowy wykopów

[Gość]

Geno - obaj nie znamy jaka rozpietościa dysponował dla belek pismag

i rzeczywiscie mój bład ze uznałem ze jego przesła sa krótkie (ok. 3 m)

dlatego udzieliłem takiej odpowiedzi

nie doradzam nikomu aby nie wógole nie stemplował

lecz przesła potafia unieść zarówno swój ciezar jak ciezar garów dlatego producent zakłada podpore dla stropu dla co 2 metrowych odcinków WRAZ Z BETONEM ...a ze same belki i gary wazą mniej wiec dla nich samych mozna uznac ze podpora chwilowo moze byc na rozłozona dłuzszym odcinku

to tyle tytułem wyjasnienia

pzdr

[Geno]

Geno - obaj nie znamy jaka rozpietościa dysponował dla belek pismag

i rzeczywiscie mój bład ze uznałem ze jego przesła sa krótkie (ok. 3 m)

dlatego udzieliłem takiej odpowiedzi

nie doradzam nikomu aby nie wógole nie stemplował

lecz przesła potafia unieść zarówno swój ciezar jak ciezar garów dlatego producent zakłada podpore dla stropu dla co 2 metrowych odcinków WRAZ Z BETONEM ...a ze same belki i gary wazą mniej wiec dla nich samych mozna uznac ze podpora chwilowo moze byc na rozłozona dłuzszym odcinku

to tyle tytułem wyjasnienia

pzdr

 

AKurat kwestia rozpiętości jest w tym momencie mniej istotna bo popełniono podstawowy błąd - stemplowano po ułożeniu pustaków co jest niedopuszczalne. Belki nie przeniosą ciężaru pustaków bez podparcia.

[Gość]

wg producenta belki przenosza ciezar pustaków, montazysty i betonu na odcinku 2 m i dlatego podpore daje sie co 2 m i rozpietość ma znaczenie

w Twoim przypadku prawdopodobnie ciesle zbyt emergicznie podbijali stemple łamiac belkom podstawy i podejrzewam, ze dlatego ten strop Ci poleciał

pzdr