Samobojstwo

[Luc Skywalker]

Ella

 

Nie kopie sie lezacego,ale ja tez widzialem ten Twoj podpis:

 

Psycholog - tak dla jasnosci.

 

Zapamietalem go (podpis ) dlatego,ze skojarzyl mi sie z podpisem innego forumowicza,w ktorym zamiast psycholog jest napisane architekt

[rrmi]

Moze przestanmy sie podsumowywac, bo jak to wszystko czytam, to mi nie staje.

Kazdy ma prawo do porady, ponurej, czy z magazynu Elle, wszystko jedno. Wazne, aby Joshi mial pelne spectrum - od kreatywnych, acz laickich przemyslen, po porade zawodowca. Jak tak bedziecie sie dalej napadac, to jeszcze pare osob popadnie w depresje.

 

Przekorku

prosze przeczytaj jeszcze raz , albo Ci streszcze

 

wypowiada sie ponury , pisze co uwaza , stara sie pomoc , za Nim inni , na to Ella -----------------------------------zamiast powiedziec jako ..hmm fachura rzuca sie jako ..hmm... do ponurego

pytam po co ???

Ja np.mam nadzieje , ze JoShi wiedzialaby kogo posluchac , kim sie zasugerowac i taki wybor dobrze byloby Jej pozostawic

nie wydaje Ci sie??

Tylko tyle

[Gość plaz]

Cos o psychologach, bardzo trudno znalesc prawdziwego.

Liczba psychologow w stanach stanowi 3/4 ich polulacji swiatowej.

Niestety, ale wiekszosc z nich to prawdziwe darmozjady rzerujace na ludziach .

Trzeba naprawde dobrze sprawdzic i zweryfikowac ich doswiadczenie zanim zdecydujemy sie na ich pomoc.

Napewno nie sluchalbym porad takiego, co sie blazni.

 

Good night!!!

[Gość M@riusz_Radom]

Dlatego niniejszym stwierdzam (subiektywno - arbitralnie ), że w polemice off-topicowej w tym wątku, agresywni byli: ja, ponury63, Mariusz_Radom, paprotka, rrmi, selimm (jeśli kogoś przeoczyłam, to niech się sam dopisze...)

 

Jasne, agresja sie z moich postów w tym wątku wylewała i jeszcze of-topic'owa? Coś musi być w poście house'a

[Gość]

Czy naprawdę nie czujecie, że Wasze animozje pod tym akurat tematem są bynajmniej nie na miejscu . Paprotka, choć Ty dała byś przykład.

 

 

 

JoShi

 

podaję jeszcze raz swój telefon, bo nie znalazłaś albo nawet nie szukałaś.

Nie gryzę, naprawdę, mogę i chcę Ci pomóc. Na swój sposób zaczynam Cię nawet lubić i odszczekuję to, co napisałam na forum tydzień temu.

 

Przepraszam. Jest Ci z pewnością bardzo trudno.

 

 

mimi, pa - po 23.00 -

661 283 114

[Gość]

dyskusja na temat terapii psychologicznej już była:

 

 

http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=40195&highlight=szarlataneria

[Gość plaz]

Nie na miejscu to raczej jest bawienie sie w psychologa, jesli sie nim nie jest.

 

Natomiast calkowicie nie do zaakceptowania jest brak profesjonalizmu ze strony "fachowca ?" ktory sie blazni.To nie jest stawianie sciany z cegiel .

 

Pomoc mozna podajac namiar na prawdziwego fachowca.

[Gość]

powtarzam - merytorycznie odnośnie pytania JoShi zgadzam się z Ellą.

 

 

 

JoShi:

Dla pełniejszego obrazu polecam kolejny wątek

http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=39074&start=60&postdays=0&postorder=asc&highlight=zaburzenia+depresyjno+l%EAkowe

 

 

 

JoShi

koniecznie przeczytaj i zadzwoń (ten numer będzie wkrótce nieaktualny).

pa

[Gość]

JoShi

 

odezwij sie sie bo sie zaczynam martwic co z Toba. Jestem w lesniczowce w sercu puszczy i nie mam tu zasiegu.

Mam nadzieje ze sie trzymasz mocno.

pa

[paprotka]

Czy naprawdę nie czujecie, że Wasze animozje pod tym akurat tematem są bynajmniej nie na miejscu . Paprotka, choć Ty dała byś przykład.

 

mimi - mogłabyś sprecyzować "animozje" i "przykład" ( czego ) - dziekuję

[JoShi]

JoShi

odezwij sie sie bo sie zaczynam martwic co z Toba. Jestem w lesniczowce w sercu puszczy i nie mam tu zasiegu.

Mam nadzieje ze sie trzymasz mocno.

pa

OK jeszcze jakos to idzie. Tez bylismy na wakacjach.. Bez internatu i bez telewizora. Tylko spokuj i cisza... Jest lepiej. Dziekuje wszystkim, ktorzy starali sie pomoc.

 

Przykro mi z powodu tych wszystkich, ktorzy znalezli sobie przy tej okazji powod do klotni.

[Gość]

JoShi

trzymaj się mocno i pamiętaj - nawet jeśli w to nie wierzysz - depresja jest uleczalna, choćby była to bardzo ciężka jej postać!!!

 

i napisz na priva, a najlepiej zadzwoń, bo latem unikam kompa , pa

[Gość]

JoShi

 

mam nadzieję, że już z górki.

Napisz, jak leczenie.

[farida]

witaj Joshi

tak się wtrące moze nie potrzebnie już. Ale moze się jeszcze przyda,moze komus jeszcze.Jak sie zachować? Nie mówić " weż sie w garść".niby oczywiste ale nie jednego dobiło.

Pozdrawiam serdecznie.

[Janussz]

Osoba która chce naprawdę popełnić samobójstwo zrobi to nie informując otoczenia o swoich zamiarach. I zrobi to skutecznie.

Jeżeli zaś osoba taka mówi o tym, to raczej z chęci zwrócenia na siebie uwagi. Żałujcie mnie wszyscy, taki jestem biedny.

Większość potencjalnych samobójców robi ten krok licząc, że ktoś to zauważy i uwierzy w jego zamiar. Oczywiście liczy na uratowanie.

Jednak wszystkie takie przypadki kwalifikują się do porady lekarza. Lekarza psychiatry, we współpracy z psychologiem.

[Gość]

farida

 

 

Nie mówić " weż sie w garść".niby oczywiste ale nie jednego dobiło.

 

to najważniejsze zdanie, nie mówić weź się w garść

[Gość]

Januszz

 

Jeżeli zaś osoba taka mówi o tym, to raczej z chęci zwrócenia na siebie uwagi. Żałujcie mnie wszyscy, taki jestem biedny.

Większość potencjalnych samobójców robi ten krok licząc, że ktoś to zauważy i uwierzy w jego zamiar. Oczywiście liczy na uratowanie.

Jednak wszystkie takie przypadki kwalifikują się do porady lekarza. Lekarza psychiatry, we współpracy z psychologiem.

 

tak, w 100% racja Januszz

Liczy na uratowanie, a raczej liczy na zainteresowanie swoją osobą i swoimi poblemami, z którymi sam sobie nie może poradzić, bo za bardzo go przygniotły, do tego ocenia je bardzo poważnie, z powodu zmienionej chorobowo percepcji, o czym pisała powyżej fachowo Ella.

[Gość]

ponury63

A tak na poważnie wkurza mnie właśnie Twój ton, słowa:

Ella napisał:

Takie pytania są bezsensowne, bo odpowiedż jest oczywista: są to typowe objawy depresji i nie ma tu znaczenia, co osoba chora (bądź też jej otoczenie) wyobraża sobie na temat przyczyn.

 

Znów na zasadzie, że lekarze wiedzą najlepiej i chory oraz jego otoczenie mają g... do powiedzenia.

 

 

 

Ella:

 

 

Zupełnie błędna interpretacja tego, co napisałam.

Nie ma to znaczenia dla istoty choroby i postępowania leczniczego. Chory może mieć różne wyobrażenia co do powodów swego stanu i dogłębne roztrząsanie tego o tyle nie ma znaczenia, że te wyobrażenia też są osadzone w obrazie chorobowym. Pisałam o tym, że chory powinien mieć możliwość swobodnej ekspresji, opowiadania o swoich emocjach i wyobrażeniach, żeby mieć poczucie bezpieczeństwa i akceptacji otoczenia.

Ale wraz z wyleczeniem choroby, te emocje, wyobrażenia również znikną, bo są tej choroby częścią.

Dlatego prawdziwa odpowiedź na pytanie: "Dlaczego masz myśli samobójcze?" brzmi: "Bo mam depresję".

Nie będzie depresji - nie będzie myśli samobójczych.

[Gość]

spróbuję to przełożyć na prostszy jezyk, bo Ponury nie ma tu absolutnie racji, pomijając niestosowność kłótni w tym miejscu

z kolei Ella napisała odpowiedź fachowym jezykiem, być może niezrozumiałym.

 

 

Ella

Chory może mieć różne wyobrażenia co do powodów swego stanu i dogłębne roztrząsanie tego o tyle nie ma znaczenia, że te wyobrażenia też są osadzone w obrazie chorobowym

 

nie powinno się dociekać samemu istoty problemu.nie bedzie tego robił nawet bardzo wykwalifikowany psychoterapeta do momentu, kiedy chory nie stanie się zdolny do psychoterapii, a to czasem może nastąpić po długim okresie leczenia lekami wspomagającymi wychwyt zwrotny serotoniny.

 

 

Ella

Ale wraz z wyleczeniem choroby, te emocje, wyobrażenia również znikną, bo są tej choroby częścią.

 

właśnie...są nierozerwalną częścią zaburzeń depresyjnych.

nie pytajcie zatem chorego, dlaczego jest mu smutno, dlaczego nie może sobie poradzić z daną sprawą , skoro "to taki łatwy problem" itp.

i nigdy nie mówcie weź się w garść

 

pozdrawiam - mimi

[Gość]

Ella

 

chory powinien mieć możliwość swobodnej ekspresji, opowiadania o swoich emocjach i wyobrażeniach, żeby mieć poczucie bezpieczeństwa i akceptacji otoczenia.

 

to bardzo, bardzo ważne zdanie.

 

Pisałam o tym powyżej, a raczej na poprzedniej stronie - poczucie bezpieczeństwa i oparcia w przyjaciołach i rodzinie to podstawa.

Choć czasem potrzebna jest także inna pomoc - materialna, załatwienie mieszkania, pomoc w znalezieniu pracy, stałego źródła dochodów, choćby niewielkich, pomoc w sprawach prawnych...różnie, bardzo różnie