Wielowarstwowo czy komórkowo

[Gość]

Wydaj się,że pytanie jest jasne i oczywiste lecz co fachowiec to osobna opinia.

proszę o własne opinie ludzi którzy budują lub wybudowali metodą komórkową.

Jakie są zalety a jakie wady takiego budowania a co ważne jeszcze póżniejszego ekspolatowania budynku.

Jak komórkowo to jaka powinna być gruba ściana,od czego to zależy i czy warto inwestować w grubość (w zdrowych geranicach oczywiście).

jak się sprawdza ściana oddychajaca

 

PAweł

[dmuu]

Najlepiej przeczytaj numer specjalny Muratora "Z czego budować dom". Ja po przeczytaniu już wiedziałem z czego budować. Oczywiście po lekturze popytaj tych co budują i mieszkają a na podstawie zdobytej wiedzy określisz ich wiarygodność.

[Gość]

Motto:

Niczego nie udziela się tak hojnie, jak dobrych rad. S. J. Lec

Jak nie chcesz przekombinować i nie masz w nadmiarze kasy proponuję ścianę warstwową 12cm bloczki komórkowe -osłona, 7cm styropian i 24cm sciana konstrukcyjna też bloczki, uzyskujesz wystarczającą normę cieplną masz w co gwożdzia wbić i łakwo kujesz instalację.Unikasz też kosztownej elewacji. Stosując styropian doprojektuj parę oczek kominowych więcej...

Ostrzegam przed wełną w ścianach !!!

Nie pytaj tych co Ci chcą to wcisnąć lub zamierzają stosować, a tych co rozbierają..., w ścianie warstwowej jest wilgotna lub mokra i zjeżdża...

Pozdrawiam

[Gość]

Jakoś rozbieałem taki domek i ani nie była wilgotna ani nie jechała A styropian styropianem zawsze to sztuczne g...

 

Pozdr.

Wladek.

[Alanta]

Brzoza, zawilgocenie wełny to wynik źle wykonanej wentylacji takiej ściany. W Śodku zawsze wykrapla się wilgoć i należy b.dobrze wykonać warstwę pustki powietrznej, nie tylko zachowując jej odpowiednią szerokość, ale też zapewniając nawiew i wylot powietrza do niej. Nie myśl, że jak styropian nie chłonie wody, to tej wilgoci w ścianie nie ma!!!

[wiarus]

Ja robię scianę warstwową , dla mnie bloczek komórkowy i docieplenie to pewnago rodzaju naprawa ściany z betonu kowórkowego. Co dotego co włożę między warstwy to chciałem styropian (12cm) ale jeszcze nie jestem zdecydowany wata wychodzi dużo drozj.

Pozdrawiam

[Frankai]

A mi na Budmie powiedzieli, że pustka ma być 2-3.5 (Paroc) i 2-4 (Roben). 2 uznali za absolutne minimum. Roben uzasadnial to, ze niesolidnie wykonany mur zawęża szczelinę. No i co Wy na to? Bać się, czy robić 2cm (więcej nie wygospodaruję). A może wybrać najcieplejszą ścienną i uszczuplić o 1cm posprawdzeniu, że k jest OK.

[pitbull]

Rob sciane jednowarstwowa na 36cm z YTONGA lub HEBLA. Chcesz to mozesz jeszcze docieplic.

Czym wiecej mateialow w scianie nakombinowanych tym wieksze prawdopodobienstwo ze cos bedzie zle.

Najprostsze rozwiazania sa najlepsze.

Ja nie wiem co Wy tak z ta welna, skoro sa z nia "jaja" to nie lepiej dac styropian FS12 bez pustki. Bedzie taniej i lepiej a styropian sam nie "wyparuje".

[Frankai]

Mury już mam, a styropian uważam za świństwo no i wcale nie jest taki super odporny na wszystko.

[Gość]

Nie zamierzam forsować swoich poglądów ani uszczęśliwiać styropianem kogoś, kto tego nie chce - wolę opierać się na faktach

1. technologia produkcji styropianu powstała w Polsce

2.Wełna to pomyśł amerykański

3.Specjalistami od marketingu są amerykanie

4.Wiemy jakie zagrożenie stwarzają mikroskopijne cząsteczki azbestu i jak kosztowna jest jego utylizacja

5.Kto da gwarancję, że nie obudzimy się z ręką w nocniku za powiedzmy 30 lat

6 Jeżeli ściana jest tynkowana tynkiem mineranym (nie akrylem)

malowana rownież farbą nie akrylową to w sprzyjających warunkach odparuje wilgoć zarówno z wełny jak i ze styropianu

7. W przypadku nie odparowania wody większe ryzyko stwarza wilgotna wełna, która traci swoje właściwośi izolacyjne w stopniu o wiele szybszym od styropianu

Nie zależy mi na przekonaniu kogokolwiek, chciałbym tylko aby się nad tym zastanowić.

Pozdrawiam

[pitbull]

Ja tez nie zamierzam nikogo przekonywac. Kazdy material ma swoje miejsce. Dla mnie styropian powoduje mniej komplikacji a welna uzytkowo wcale nie jest lepsza. No widzisz chcesz welne i juz masz problem ze szczlina powietrzna, wlotami, wylotami, mocowaniem, kotwami.

Zastanow sie?

[Alanta]

Brzoza, a co ma azbest do wełny ???

[Frankai]

Każdy materiał ma "zady i walety". Ważne są też uprzedzenia użytkowników. Gdyby były takie problemy z wełną, to nikt nie odważyłby się kłaść tego do drewniaka, gdzie już nic nie chroni budynku. W technologii murowanej macie jeszcze mur - zimny bo zimny, ale jest. Ja nie będę próbował nawracać nikogo na wełnę. Gdyby któryś materiał był lepszy, to drugi albo by zniknął z rynku, albo był o wiele tańszy.

[Gość]

mam pytanie do dmuu (2-ga wypowiedź) - zdradź jaką technologię wybrałeś - ja czytałem ten specjalny numer Muratora o ktorym piszesz chyba juz kilkadziesiąt razy (oczywiście to co mnie interesuje) i nadal mam wątpliwości.

Jak dla mnie - nie ma tam jednoznacznych argumentów za żadną z technlogii i byc nie może - taka publikacja musi być w miarę neutralna i wyważona.

Znacznie ciekawsze są opinie ludzi, którzy już wybudowali domy w danej technologii i je eksploatują.

Pozdrawiam - alek

[Frankai]

Alek - jakby była jednoznaczna odpowiedź to inne technologie by zaniknęły. Wszystko ma "zady i walety". Jak coś jest gorsze, to albo wypada z rynku albo schodzi z ceną. Trochę miejsca na ruchy zostaje dzięki sentymentom i dobremu marketingowi. Ja wolę dom murowany i już, więc 10% mnie nie przekona, ale jakby różnica w cenie była 50%? Ważną rzeczą jest kto Ci to wykona i czy umie to robić, oraz jak szybko chcesz się wprowadzać.

[pitbull]

Ja tez jestem za klasyka z ceramiki, nawet sciana trojwarstwowa, ktora jest chyba njdrozsza w wykonaniu ale beton komorkowy jest bardzo dobry i bardzzo szybko sie stawia.

Decyzja nalezy do kazdego indywidualnie, dla jednego sa wazne pieniadze, inny ma wujka fachowca no i wzorce kulturowe i wyniesiona tradycja z rodzinnych stron.

[Gość]

Ja postawiłem z betonu komórkowego 24 cm i mam zamiar ocieplić styropianem 12 cm. Ale mam chęć postawić sobie dom jeszcze z silikatów i trzeci z pustaków styropianowych. Wtedy bym się przekonał która technologia odpowiadałaby mi najbardziej (wszystkie trzy były przeze mnie brane wcześniej pod uwagę ale ostatecznie wyszedł suporek). Niestety nie mam tylu finansów i będę się cieszył z jednego na 100 lat. Pozdrawiam.

[Gość]

Odpowiadam Alancie - kilka lat temu temat był szeroko opisywany w prasie.Zarówno wełna jak i eternit składają się z mikroskopinych igięłek, włókien. Po pewnym czasie z eternitu niteczki te zaczynają się uwalniać(są prawie niewidoczne).Ich grożność polega na tym, że są wdychane nieświadomie. W pewnym momencie wbijają się gdzieś w organiżmie - organizm broni się tworząc wokół igiełki narośl -guz zwany potocznie rakiem....

Izolatorzy pracujący przy izolacjach watą szkaną, którzy po robocie przypominali jeże zaczeli mieć obiekcje, odmawiali roboty i szli do lekarza...

Jednak rury musiały być dalej izolowane... co robić...?

I JEST .... najpierw wymyślono szpeca od marketingu, który z kolei zrobił wodę z mózgu izolatorowi przez zmianę nazewnictwa

W miejsce waty szklanej, którą nikt nie chciał robić wprowadzono

"nowoczesną" wełnę mineralna...

I to jest koniec bajki

Pozdrawiam

[Alanta]

Brzoza, mam wrażenie, że masz marketingofobię i nie do końca wiesz, o czym piszesz. Wełna min. i wata szklana to zupełnie inne materiały, wełna powstaje z surowców skalnych np. bazaltów lub żużla, a wata ze szkła. Oba te materiały są włóknami mineralnymi i w przeciwieństwie do nieorganicznych włókien naturalnych krystalicznych (azbestu) nie ulegają rozwłóknieniu i nie tworzą tzw. fibryli, które właśnie są rakowtórcze. Polecam Ci prace Instytutu Medycyny Pracy na temat zagrożeń środowiskowych.

[budowlaniec]

On 2002-01-23 08:36, brzoza wrote:

.....Ich grożność polega na tym, że są wdychane nieświadomie. W pewnym momencie wbijają się gdzieś w organiżmie - organizm broni się tworząc wokół igiełki narośl -guz zwany potocznie rakiem....

 

NOWOTWÓR zwany potocznie rakiem, nie jest bynajmniej efektem połkniętej i wbitej igiełki z wełny szklanej, a raczej "zboczoną" tkanką pochodzącą z prawidłowych komórek ustroju, która nie chce się podporządkować prawidłowym czynnościom organizmu. To o czym Ty myślisz może spowodować co najwyżej ropień, który też nie jest obojętny dla organizmu. Pozostawmy jednak ten straszny temat.