Grupa Wrocławska

[TS147]

Witaj

Buduję w Rogożu (-y? )

pozwolenie w Trzebnicy - min. 2 miesiące szczególnie w okresie letnim - urlopy , generalnie mały horrorek - byłeś już w Wydziale Architektury i porozmawiałeś z miłym Panem? Bezpiecznie ok. 3 miesiące. Najlepiej z kimś (architekt?)kto zna tamtejsze układy .

Jeżeli chodzi o budowę - dobrze byłoby zacząć we wrześniu, bo nie wiadomo, czy będzie tak łagodna zima jak w tym roku - ja zaczynałam ok. 10 października 2006 a 15XII 2006miałam ściany pod dach. Zadaszyłam w połowie stycznia 2007. - wszystko jest w w dzienniku.

Dobrze byłoby ściany ściany domu przed grudniem postawić, bo dachowcy to już nawet w mrozik moga dzialać.

Pozdrawiam

 

Z Panem z W. Architektury rozmawiałem 1-2 razy, ale jeszcze przy okazji zakupu działki, takze nie maiłem okazji go blizej poznać .

 

Aktualnie jestem po wizytach w urzędach odnosnie warunków przyłaczy - woda i gaz spoko, ale na prąd trzeba czekać prawie rok czasu , a działka obok ma już skrzynkę.

 

Czyli rozumiem 2-3 miesiące na pzowolenie. Trudno , umówię się na rozpoczęcie na wrześnień.

 

Pzdr,

TS

[Wiech]

Woprz ale jak dajesz temp. 45 st na podłogowke a np 60 na grzejniki to piec w tym czasie nie pracuje (tak jest u mnie). Oszczedności z kotła kondensacyjnego są gdy pracuje kocioł (ale wtedy nie pracuje kominek).Ja zdecydowalem sie na taki kominek ze względu na koszty (butla propan).Owszem musze czesto czyścic kominek nie mówiac o szybie ale coś za coś.Może jak bedzie gaz sieciowy i cena dostępniejsza to bedę palił mniej w kominku. Pozdrawiam wiech

[dabell]

TS147

- a jaka masz klasę bonitacyjną gruntu ? Powyżej III czy poniżej? Przy IV i V nie ma problemu i jest to szybko do załatwienia, gorzej przy lepszych ziemiach - trzeba odrolnić (do tego trzeba sporządzić mapkę z wyszczególnieniem w m2 podziału na elementy np. chodniki, podjazdy, zieleń rolnicza, i inne) - dowiedz się już teraz, bo ja dwa razy zmieniałam mapę - miałam pecha w ramach działki mieć klasę IIIa i IIIB i paniom w Urzędzie nic nie pasowało. Moja p. architekt z Wrocławia, która robiła mapę zagospodarowania i pod odrolnienie robiła takie oczy na to co chciała Trzebnica.

[kulka i.w.]

Kulka iw można zamiast słupków klinkierowych dac metalowe (jekle kwadratowe) .Na ogól betonuje sie same jekle na głębokości ok 0 80 -1 m w kwadracie 50-70 mm gr 3mm a przy bramach 100- 120 mm grubości blachy 5 mm. Poziome elementy miedzy slupkami np co 1.5-2.5m jeklem prostokątnym np 35 na 50 mm gr 3mm. Pionowe wypełnienie to albo prety kwadratowe 10 na 10 z rożnymi wstawkami na końcu groty (do obejrzenia w marketach budowlanych)albo drewno.Podmurówka to albo beton wystający na wysokości nad ziemią ok 15-25 cm albo np kostka granitowa , cegła klinkierowa na podmurówce . Wiech

 

O własnie. Poogądałam sobie różne tego typu rozwiązania, poprzeliczalam i najprawdopodobniej tak wlasnie zrobimy.

 

Dzięki za rady.

 

A przy okazji.

W jakiej cenie można teraz kuipić siatkę ogrodzniowa 1,5 m, ocynkowaną, powlekaną PVC, zieloną? I slupki metalowe?

[kulka i.w.]

Pewnie wszyscy albo przynajmniej większość wybiera się w ten weekend na targi budowictwa ale podpowiem, że jak byliśmy w ubiegłym roku to było do zapoznania się i ewent. wykorzystania wiele fajnych technologii dot. ogrodzenia, słupków i innych w tym temacie. Dlatego może coś podpatrzycie.

 

Ano własnie ja bardzo zauję, ale nie będę. Jezeli zainteresowani tematem coś wypatrzą - podzielcie się tu proszę na forum:)

[kulka i.w.]

piach trzyma wilgoć ?? mam sam piasek na działce i problem z roślinkami, bo woda przez piach ucieka !!

 

Pewnie przedmówcy bardziej chodzi o to, że jeżeli rodzime podłoże na działce jest gliniaste, a zasypie się piaskiem, to gdy spadnie duzo wody to woda nie wsiąknię w te glinę bo nie ma jak tylko w piach (jak to piszą: efekt wanny).

 

A jeżeli dzialka piaszczysta - to po problemie. Przynajmniej tego typu:)

[Wiech]

Kulka i.w cen nie znam.Myśle że jakość siatki nie jest rowna.Najtaniej nie znaczy najlepiiej.Oczka o wymiarach 50 x50 ,60x60, jakość ocynku i otuliny .Wiem że te gotowe słupki są dośc drogie.może lepiej kupic mocniejsze słupki (np z odzysku) za dużo mniejsza kasę i pomalować.Sa też gotowe elementy do montażu siatki (łącznie z elementami betonowymi) Wiech

[BK]

woprz

 

nie masz płaszcza wodnego i trochę teoretuzujesz ...

 

Ja z kolei fachowcem nie jestem ale drugi sezon grzania mam za sobą.

Na podłogówkę 60 stopni nie pszuczamy - można to sobie na centralce ustawić jaką jaką temp puszczasz na grzejniki a jaką na podłogówkę.

 

To nieprawda że grzejniki przy płaszczu grzeją po 45 min - jest to znacznie szybciej. Nie wiem czy 20 min czy 30 min ale na pewno nie 45 min. Już po rozpaleniu jest cieplej - ale w pomieszczeniu w którym jest kominek. U mnie w salonie jest kominek a w pokojach grzejniki.

 

temp. 90 st udało nam się raz na kominku osiągnąć - nawet 100 st - zaczęło wyć... Ale nie jest tak że bez problemu.

Piszesz:

"1. Płaszcz i piec kondensacyjny

Zły pomysł. Piec kondensacyjny to urządzenie nisko temperaturowe, pracujące optymalnie prze temp. 45-55st.. A płaszcz nagrzewa wodę do 90 st. Dodatkowo przy kondensatach, ze względu na niską tempraturowość trzeba przewymiarować kaloryfery o jakieś 60% co przy wysokiej temp. płaszcza jest bez sensu. Przepłacimy za piec i kaloryfery. Przy DGP nie ma wpływu na działanie instalacji a nawet ma pozytywny wymiar bo ewentualne ogrzewanie będzie się mogło odbywać właśnie niską temp. w wykorzystaniem kondensacji "

Mam taki właśnie układ. Piec kondens kosztował tyle co niekondens więc wzięliśmy (a co...) i się sprawdza.

Generalnie to piec nie ogrzewa domu w ogóle - nie włącza się nigdy do grzania (lub sporadycznie, jeśli centralka jest źle ustawiona), włącza się do grzania wody, wyłącznie, jeśli woda nie jest dostatecznie w określonych porach nagrzana kominkiem (kąpiel dzieci - idzie dużo wody, etc.)

 

Jako użytkownik mogę potwierdzić słuszność naszych rozwiązań - sprawdza się znakomicie. W tym sezonie spaliliśmy prawie 15 kubików czyli prawie 2 tys PLN. Jeśli spalimy do maja pozostałe 5 kubików, sezon grzewczy od października do kwietnia zamkniemy kwotą ok 2500 PLN za drewno plus jakieś 300 zł za gaz do grzania wody (i gotowania). Liczmy że będzie to 2800 PLN, co daje 400 PLN za miesiąc w sezonie. Dom 170 m (używane 140 m). Chyba nieźle?

 

I nie jest prawdą że trzeba być w domu grzejąc kominkiem z płaszczem, w domu jesteśmy najwcześniej o 17-18. I działa. Piec nie włącza się w ogóle a temperatura nigdy w domu (tej zimy) nie spadła poniżej 20 stopni.

[BK]

kulka i.w.

 

ogrodzenie - dam ci namiar na pana który robi ogrodzenie za 51 zł za m bieżący - co jest równe kosztom zakupów materiałów i robocizny. Nie ma sensu kupowanie samodzielne, bo i tak nawet z rabatami masz po tej samej cenie, a tak to pan za ciebie wszystko załatwi. Ogrodzenia robi bardzo fachowo i szybko, polecam. Nie ma sensu bawić się w szukanie materiałów i kombinowanie.

Tadeusz Bereżański, 318 56 60.

 

Ogrodzenia tylko z siatki, frontu raczej nie robi.

I nieźle z tego żyje ... Mój mąż był raz u niego w domu to mu kapcie z nóg pospadały z wrażenia ...

[Xena z Xsary]

Jako użytkownik mogę potwierdzić słuszność naszych rozwiązań - sprawdza się znakomicie. W tym sezonie spaliliśmy prawie 15 kubików czyli prawie 2 tys PLN. Jeśli spalimy do maja pozostałe 5 kubików, sezon grzewczy od października do kwietnia zamkniemy kwotą ok 2500 PLN za drewno plus jakieś 300 zł za gaz do grzania wody (i gotowania). Liczmy że będzie to 2800 PLN, co daje 400 PLN za miesiąc w sezonie. Dom 170 m (używane 140 m). Chyba nieźle?

no własnie nie wiem

ten sezon jest taki delikatniutki

ja za stary dom 200m2 zero normalnego ocieplenia, oraz stare c.o. i rozwalające się c.u.w. ale na gazik z rurki , 3 osoby kąpielowe, zero kominka, zero rekuperacji, jedna osoba jara jak smok i potem to wietrzy - mam wynik na ten rok pazdziernik - marzec 2800 pln.

Sąsiad płaci 350zeta miesiećznie na gazie z rurki, ma 150m2 uzytkowej....zero kominka....

Kurczak albo u mnie jest zimno albo niedopłacam jakis rachunków.....

[woprz]

woprz

 

nie masz płaszcza wodnego i trochę teoretuzujesz ...

 

Ja z kolei fachowcem nie jestem ale drugi sezon grzania mam za sobą.

Na podłogówkę 60 stopni nie pszuczamy - można to sobie na centralce ustawić jaką jaką temp puszczasz na grzejniki a jaką na podłogówkę.

 

To nieprawda że grzejniki przy płaszczu grzeją po 45 min - jest to znacznie szybciej. Nie wiem czy 20 min czy 30 min ale na pewno nie 45 min. Już po rozpaleniu jest cieplej - ale w pomieszczeniu w którym jest kominek. U mnie w salonie jest kominek a w pokojach grzejniki.

 

temp. 90 st udało nam się raz na kominku osiągnąć - nawet 100 st - zaczęło wyć... Ale nie jest tak że bez problemu.

Piszesz:

"1. Płaszcz i piec kondensacyjny

Zły pomysł. Piec kondensacyjny to urządzenie nisko temperaturowe, pracujące optymalnie prze temp. 45-55st.. A płaszcz nagrzewa wodę do 90 st. Dodatkowo przy kondensatach, ze względu na niską tempraturowość trzeba przewymiarować kaloryfery o jakieś 60% co przy wysokiej temp. płaszcza jest bez sensu. Przepłacimy za piec i kaloryfery. Przy DGP nie ma wpływu na działanie instalacji a nawet ma pozytywny wymiar bo ewentualne ogrzewanie będzie się mogło odbywać właśnie niską temp. w wykorzystaniem kondensacji "

Mam taki właśnie układ. Piec kondens kosztował tyle co niekondens więc wzięliśmy (a co...) i się sprawdza.

Generalnie to piec nie ogrzewa domu w ogóle - nie włącza się nigdy do grzania (lub sporadycznie, jeśli centralka jest źle ustawiona), włącza się do grzania wody, wyłącznie, jeśli woda nie jest dostatecznie w określonych porach nagrzana kominkiem (kąpiel dzieci - idzie dużo wody, etc.)

 

Jako użytkownik mogę potwierdzić słuszność naszych rozwiązań - sprawdza się znakomicie. W tym sezonie spaliliśmy prawie 15 kubików czyli prawie 2 tys PLN. Jeśli spalimy do maja pozostałe 5 kubików, sezon grzewczy od października do kwietnia zamkniemy kwotą ok 2500 PLN za drewno plus jakieś 300 zł za gaz do grzania wody (i gotowania). Liczmy że będzie to 2800 PLN, co daje 400 PLN za miesiąc w sezonie. Dom 170 m (używane 140 m). Chyba nieźle?

 

I nie jest prawdą że trzeba być w domu grzejąc kominkiem z płaszczem, w domu jesteśmy najwcześniej o 17-18. I działa. Piec nie włącza się w ogóle a temperatura nigdy w domu (tej zimy) nie spadła poniżej 20 stopni.

 

woprz

 

nie masz płaszcza wodnego i trochę teoretuzujesz ...

 

Ja z kolei fachowcem nie jestem ale drugi sezon grzania mam za sobą.

Na podłogówkę 60 stopni nie pszuczamy - można to sobie na centralce ustawić jaką jaką temp puszczasz na grzejniki a jaką na podłogówkę.

 

To nieprawda że grzejniki przy płaszczu grzeją po 45 min - jest to znacznie szybciej. Nie wiem czy 20 min czy 30 min ale na pewno nie 45 min. Już po rozpaleniu jest cieplej - ale w pomieszczeniu w którym jest kominek. U mnie w salonie jest kominek a w pokojach grzejniki.

 

temp. 90 st udało nam się raz na kominku osiągnąć - nawet 100 st - zaczęło wyć... Ale nie jest tak że bez problemu.

Piszesz:

"1. Płaszcz i piec kondensacyjny

Zły pomysł. Piec kondensacyjny to urządzenie nisko temperaturowe, pracujące optymalnie prze temp. 45-55st.. A płaszcz nagrzewa wodę do 90 st. Dodatkowo przy kondensatach, ze względu na niską tempraturowość trzeba przewymiarować kaloryfery o jakieś 60% co przy wysokiej temp. płaszcza jest bez sensu. Przepłacimy za piec i kaloryfery. Przy DGP nie ma wpływu na działanie instalacji a nawet ma pozytywny wymiar bo ewentualne ogrzewanie będzie się mogło odbywać właśnie niską temp. w wykorzystaniem kondensacji "

Mam taki właśnie układ. Piec kondens kosztował tyle co niekondens więc wzięliśmy (a co...) i się sprawdza.

Generalnie to piec nie ogrzewa domu w ogóle - nie włącza się nigdy do grzania (lub sporadycznie, jeśli centralka jest źle ustawiona), włącza się do grzania wody, wyłącznie, jeśli woda nie jest dostatecznie w określonych porach nagrzana kominkiem (kąpiel dzieci - idzie dużo wody, etc.)

 

Jako użytkownik mogę potwierdzić słuszność naszych rozwiązań - sprawdza się znakomicie. W tym sezonie spaliliśmy prawie 15 kubików czyli prawie 2 tys PLN. Jeśli spalimy do maja pozostałe 5 kubików, sezon grzewczy od października do kwietnia zamkniemy kwotą ok 2500 PLN za drewno plus jakieś 300 zł za gaz do grzania wody (i gotowania). Liczmy że będzie to 2800 PLN, co daje 400 PLN za miesiąc w sezonie. Dom 170 m (używane 140 m). Chyba nieźle?

 

I nie jest prawdą że trzeba być w domu grzejąc kominkiem z płaszczem, w domu jesteśmy najwcześniej o 17-18. I działa. Piec nie włącza się w ogóle a temperatura nigdy w domu (tej zimy) nie spadła poniżej 20 stopni.

 

sorry zaczynam żałować, że to napisałem ale ok wytłumaczę się

1. nie mam płaszcza tylko DGP – to co napisałem to są moje „PRZEMYŚLENIA” czyli jak ja podejmowałem decyzje

2. nie ja pisałem o 60 st na podłogówkę tylko wiech więc trudno mi się do tego odnieść. Ja na swoją podłogówkę nie puszczam więcej niż 30 parę. Dodatkowo info dla wiecha – widzisz jednak łatwo doładować taką temp. na płaszczu

3. co do czasu wygrzania płaszcza to pewnie zależy to od mocy wkładu podobnie przy DGP. Taka informację (o czasach) uzyskałem u Czerwińskiego

4. co do kondenstata to fakt, że jak się nie włączy to nie pracuje w trybie nie kondensacyjnym. Piec kosztował tyle samo ale kaloryfery były droższe

5. to, że kominek grzeje szybciej w miejscu gdzie jest to też prawda tyle, że mówimy właśnie o kaloryferach. zanim zaczną rzeczywiście grzać minie więcej niż 30min chodzi nie o moment kiedy ogrzeja się kaloryfery tylko pomieszczenie

6. ja mam zwykły piec z zakmniętą komorą spalania. Włączyłem go w tym roku raz na święta jak wyjechałem. Po świętach w trybie pracy dziennej był wyłączony a w trybie pracy nocnej ustawiony na 18 st. Od października spaliłem 8-9 metrów drewna z temp. w ciągu dnia 22 –23 stopie. Dom 150 m użytkowej 120 - też chyba nieźle. Nie potrafię powiedzieć ile gazu na CWU poszło. Śpimy na górze więc tem. regulujemy na turbinie nadmuchowej.

7. co do obecności w domu zgadzam się nie jest wymagana, ale jak już wspomniałem niektórzy mają w tym względzie obawy ...

 

i jeszcze raz na koniec to są tylko moje przemyślenia oparte na jakimś doświadczeniu, rozmowach z fachowcami i wyliczeniach. w żadnym razie z nikim nie będę się kłucił że jest to jedynie akceptowalna wersja prawdy

[Bogumiła]

Kulkai.w., BK - ja oczywiście mówiłam wyłącznie o materiałach i wyłącznie o częci murowanej - bez przęseł. Mąż obliczał cenę tych materiałów, bo chciał zamówić. Zrezygnowaliśmy jednak, bo nas nie stać w tej chwili. Chyba zrobimy front tymczasowy z siatki, z takimi metalowymi słupkami, o których była tutaj mowa. Później obudujemy je klinkierem. Ale to bardzo później

BK - czy ten pan Bereżanski w tej cenie daje wszystkie materiały? Beton pod słupki też?

[Wiech]

Woprz wymieniamy tylko swoje spostrzewżenia na tematy ogrzewania .Pamietam dyskusje sprzed kilku laty na ten sam temat między nami i jeszcze wojtek 62 a pro pro gdzie sie zawieruszył kolega? Woprz nigdzie nie pisałem o 60 st przy podlogowce a tylko 45 st(małe nieporozumienie) Mnie tylko raz udało sie osiągnąć temp na płaszczu 90 stm (a wlaściwie mojej żonie jak przez przypadek wyłączyła pompe od obiegu CO).Ogrzewam kominkiem dom ok 200 m/2 oraz CWU .Zeszlęj zimy spaliłem ok 13-14 mp drewna dąb i grab 4 letni. W tym roku ok 6 -7 mp..Pale trzeci sezon. W pierwszym roku drewno było mokre i spalałem dużo szybciej oraz mokre mury.Wydaje mi się że jak drewno jest suche to idzie zdecydowanie mniej. . Sąsiad jest zadowolony z DGP choć jeszcze nie mieszka na stałe w domu. Wiech

[TS147]

TS147

- a jaka masz klasę bonitacyjną gruntu ? Powyżej III czy poniżej? Przy IV i V nie ma problemu i jest to szybko do załatwienia, gorzej przy lepszych ziemiach - trzeba odrolnić (do tego trzeba sporządzić mapkę z wyszczególnieniem w m2 podziału na elementy np. chodniki, podjazdy, zieleń rolnicza, i inne) - dowiedz się już teraz, bo ja dwa razy zmieniałam mapę - miałam pecha w ramach działki mieć klasę IIIa i IIIB i paniom w Urzędzie nic nie pasowało. Moja p. architekt z Wrocławia, która robiła mapę zagospodarowania i pod odrolnienie robiła takie oczy na to co chciała Trzebnica.

 

U mnie na całej działce na szczęście IVb. Przy budowlanych z planem zagospodarowania tez trzeba cos odralniać?

 

Pzdr,

TS

[mtw1]

Jedni piszą o zasypywaniu fundamentów ( i tu potrzebny dobry piasek, nadający sie do zagęszczenia) a inni o obsypaniu fundamentów (może byc słabszy).

Wiec chyba dlatego wyczułam niezrozumienie w temacie.

 

interesuje obsypanie fundamentów --z zewnątrz---- do wysokości podmurówki .

Chciałam piach ---ale naczytałam się na forum ,że piach trzyma wilgoć dlatego odradzają -----Proszę jeszcze raz o poradę --

/ wiem tyle, że humus do tego nie nadaje / ---------ale co jest najlepsze

 

Dzisiaj an fundamenty -dodatkowo zakładają folie kubełkową ---ale czym to później obsypać ?

 

 

 

MTW1

 

 

Bardzo bym chciała poznać jakie zdanie na ten temat ma WOPRZ i WIECH

---Możecie się wypowiedzieć ?

 

MTW1 [/i]

[Wiech]

BK a czy próbowaliście kiedyś wyłaczyć nadmuch wentylatora na palenisko?W moim przypadku jest tak że na noc i jak idziemy do pracy wyłączamy nadmuch wentylatora,zamykając szyber.Kominek spala mniej drewna ale sie kisi i wymaga to czestego czyszczenia kominka i szyby.Wiech

[woprz]

BK a czy próbowaliście kiedyś wyłaczyć nadmuch wentylatora na palenisko?W moim przypadku jest tak że na noc i jak idziemy do pracy wyłączamy nadmuch wentylatora,zamykając szyber.Kominek spala mniej drewna ale sie kisi i wymaga to czestego czyszczenia kominka i szyby.Wiech

 

wojtek chyba gdzies się zagrilował

dokładnie jak piszesz - wymieniamy opinie

trochę za grubo pejchałem i się porobiło

generalnie oba rozwiązania sa dobre zależy co potrzebujesz i jak użytkujesz dom. jak używasz dużo CWU (np 4 baby w domu ) to tylko płaszcz uratuje cię przed bankructwem

ja myję szybki co sobotę, w piątek już mam trudności żeby sprawdzić czy się pali

[BK]

woprz

 

nie jest łatwo zagrzać wodę w płaszczu - raz się udało teściowej ...

 

a co do reszty, to palimy tak dużo bo lubimy ciepło, i nieraz palimy wtedy kiedy jest relatywnie ciepło i inni nie palą, a my tak, bo lubimy

 

w zeszłym sezonie poszło 25 kubików plus trochę palet - ale był to pierwszy sezon i do tego zima stulecia. Palety są znakomite jeśli chodzi o kaloryczność - dają dużo energii, palą się świetnie.

 

Fajnie się dyskutuje dobrze że są różne poglądy. Ja też nie mam monopolu na prawdę. Generalnie to jak jest gaz ziemny to raczej nie ma co grzać kominkiem z płaszczem. Wtedy warto mieć DGP - realne oszczędnosci, no i się zamortyzuje.

 

Przy gazie ziemnym kominek z płaszczem jak się zamortyzuje to już będzie do wymiany.

 

Ja żałuję że nie zrobiliśmy od razu instalacji pod solary - bo planujemy,. Wprawdzie nie opłaca się jeśli liczymy koszty grzania etc. ale warto mieć jeśli się przewiduje basen w ogrodzie. A wbrew pozorom nie jest to bardzo drogie. Wydaje mi się że już za ok. 40 tys można mieć fajny basen z zadaszeniem przesuwnym z aluminiowych profili. Taki basen mozna używać do października ... Ale woda musi być ogrzana. Xena z Xary - piszesz że sąsiad pali gazu za 350 zł - w przeliczeniu za cały rok czy za sezon?

 

I czy to z wodą czy samo grzanie?

[kedob]

Witam:-)

Czy nie ma ktoś na zbyciu cegły silikatowej 24x12x6,5 cm? Potrzebuję około 150 szt, ilość mała ale nigdzie nie mogę dostać - może komuś zostały jakieś resztki, chętnie odkupię.

Ewentualnie bloczki silikatowe...około 20 sz?

[Xena z Xsary]

- piszesz że sąsiad pali gazu za 350 zł - w przeliczeniu za cały rok czy za sezon?

I czy to z wodą czy samo grzanie?

to z cuw , oczywiście koszt miesięczny....tzn zaokraglony podzielony przez ilośc miesięcy

ale teraz jużn ie jestem taka na 100% pewna....może coś pomylił?....ale generalnie chyba wychodzi realnie.....ma dobrze ocieplony dom....

no i gaz z rureczki

ja tez mam gaz z rureczki dlatego płaszcz chyba pożegnam, ale dgp jak najbardziej (zreszta za Twoją BK namową:>)