Grupa Wrocławska

[Trociu]

Hejka

Myślicie, że w te mrozy jak dzisiaj przyjadę na budowę, bo mój piec będzie jeszcze grzał i w środku będzie chociaż +3stopnie. Mam nieocieplone ściany i nieocieplony sufit na poddaszu (skos jest ocieplony). Wczoraj mnie nie było na miejscu i nie wiem czy mam jeszcze do czego jechać.

 

Spokojnie U siebie zdążyłem ocieplić połać dachu (wełna 150mm), jak napalę w piecu wieczorem to gaśnie rano/nadranem - po powrocie z pracy (czyli z min 10 godz bez palenia) trzyma w środku przynajmniej +10stC.

Dzięki za pocieszenie. Tak więc po pracy zbieram się i jadę. Może nie będzie tak źle. Jakbym się jutro nie odezwał, to znaczy że zamarzłem

[Frankai]

Spokojnie U siebie zdążyłem ocieplić połać dachu (wełna 150mm), jak napalę w piecu wieczorem to gaśnie rano/nadranem - po powrocie z pracy (czyli z min 10 godz bez palenia) trzyma w środku przynajmniej +10stC.

 

Hmmm... Ja u siebie nie byłem od soboty na budowie. Boję się o 2 miejsca: garaż gdzie grzeje jeden grzejniczek ustawiony na "3", a piec ustawiony na temperaturę 28 stopni. W garażu mam przyłącze wody. Przed chwilką też zajarzyłem, że moja studzienka jest nieocieplona. Kiedyś był tam licznik, a teraz jest tylko złącze. Na bank woda tam już zamarzła Kwestia czy nie rozsadzi mi złącza lub rury

[Gaby]

Nam zamarzło przyłacze w garazu

pozyczyliśmy gazowa nagrzewnicę i rozmarzło. Straty: 1 mufką. Ufff

[TMK]

Tak więc po pracy zbieram się i jadę. Może nie będzie tak źle. Jakbym się jutro nie odezwał, to znaczy że zamarzłem

 

zabierz grzańca ze sobą

[TMK]

Hmmm... Ja u siebie nie byłem od soboty na budowie. Boję się o 2 miejsca: garaż gdzie grzeje jeden grzejniczek ustawiony na "3", a piec ustawiony na temperaturę 28 stopni. W garażu mam przyłącze wody. Przed chwilką też zajarzyłem, że moja studzienka jest nieocieplona. Kiedyś był tam licznik, a teraz jest tylko złącze. Na bank woda tam już zamarzła Kwestia czy nie rozsadzi mi złącza lub rury

 

Mrozy mają jeszcze potrzymać ze 2 dni, zabieraj grzańca i jedź sprawdzić. U siebie piec ustawiałem teraz na 50st, grzejniki także na 3 - odpukać na razie daje radę.

 

a przy okazji - gdzie można "pomacać" pstryczki Simona? Wizualnie w miarę ok, jednak muszę organoleptycznie zweryfikować wykonanie czy warto brać zamiast legranda.

[GosiaIAdam]

a przy okazji - gdzie można "pomacać" pstryczki Simona? Wizualnie w miarę ok, jednak muszę organoleptycznie zweryfikować wykonanie czy warto brać zamiast legranda.

Ja macałem w Obi na Długiej. I Simona i Berkera. I dlatego też pstryczki do świateł zmieniłem ostatecznie na Berkera

Mają je w opakowaniach marki "Duvi", musisz szukać po nazwach np. Basic, Classic (to są Simona) albo Kwadrat (Berker). No - możesz też czytać napisy na pstryczkach

[TMK]

a przy okazji - gdzie można "pomacać" pstryczki Simona? Wizualnie w miarę ok, jednak muszę organoleptycznie zweryfikować wykonanie czy warto brać zamiast legranda.

Ja macałem w Obi na Długiej. I Simona i Berkera. I dlatego też pstryczki do świateł zmieniłem ostatecznie na Berkera

Mają je w opakowaniach marki "Duvi", musisz szukać po nazwach np. Basic, Classic (to są Simona) albo Kwadrat (Berker). No - możesz też czytać napisy na pstryczkach

 

a porównywałeś Duvi z org. Berkerem? Z sieciami handlowymi jest tak, że żaden szanujący się producent nie wepcha gorszej jakości na półki, bo zepsuje sobie opinię. Często i gęsto produkują tańsze/gorsze artykuły pod innymi brendami na potrzeby sieci. Oszczędności są na wszystkim od opakowań po użyte materiały czy dokładność wykończenia.

 

ps. ale do obi na bielanach dziś zajrzę

[GosiaIAdam]

a porównywałeś Duvi z org. Berkerem? Z sieciami handlowymi jest tak, że żaden szanujący się producent nie wepcha gorszej jakości na półki, bo zepsuje sobie opinię. Często i gęsto produkują tańsze/gorsze artykuły pod innymi brendami na potrzeby sieci. Oszczędności są na wszystkim od opakowań po użyte materiały czy dokładność wykończenia.

 

ps. ale do obi na bielanach dziś zajrzę

Dziś jak wciskam Berkera to chodzi podobnie jak ten w Obi, ale z lupą nie przyglądałem się Te Duvi to tylko foliowy woreczek, reszta wygląda identycznie, też są napisy Berker na mechaniźmie, kontaktach... Z kontakt-simonem tak samo (napisy)

 

A poza tym w Obi drożej niż można dostać normalnie... W ogóle to jakiś drogi ten market...

[Frankai]

A poza tym w Obi drożej niż można dostać normalnie... W ogóle to jakiś drogi ten market...

 

To może standard w marketach budowlanych Mi często zdarzało się dostać taniej w innych miejscach. Wyjątek to mozaika przemysłowa z wyprzedaży i ciepła wełna mineralna - tylko tam mieli w rozsądnych terminach.

[Frankai]

Mrozy mają jeszcze potrzymać ze 2 dni, zabieraj grzańca i jedź sprawdzić. U siebie piec ustawiałem teraz na 50st, grzejniki także na 3 - odpukać na razie daje radę.

Wydaje mi się, że co miało zamarznąć - zamarzło już. Kwestia by zadziałać jak się zacznie ewentualnie rozmarzać Chyba że jakimś cudem studzienka mi nie zamarzła i mógłbym jakoś zadziałać. Tylko jak działać gdy prawa ręka w gipsie, a właz pewnie przymarzł

[XX]

Hejka

Myślicie, że w te mrozy jak dzisiaj przyjadę na budowę, bo mój piec będzie jeszcze grzał i w środku będzie chociaż +3stopnie. Mam nieocieplone ściany i nieocieplony sufit na poddaszu (skos jest ocieplony). Wczoraj mnie nie było na miejscu i nie wiem czy mam jeszcze do czego jechać.

e napewno nic zlego sie nie stalo nie martw sie, a domy w mrozy nie uciekaja

[Trociu]

e napewno nic zlego sie nie stalo nie martw sie, a domy w mrozy nie uciekaja

Niby nie uciekają, ale biorąc pod uwagę, że we wszystkich rurach już woda napełniona, to trochę strach, że zamarznie.

Po Świętach i po Nowym Roku jak przyjeżdżałem to węgla w zasobniku nie było a temperatura na poziomie 3 stopni.

[Trociu]

Mają je w opakowaniach marki "Duvi", musisz szukać po nazwach np. Basic, Classic (to są Simona) albo Kwadrat (Berker). No - możesz też czytać napisy na pstryczkach

Tak właśnie mi się coś w tym Duvi nie podobało. Teraz wiem dlaczego. No to przy następnej okazji zajrzę i pomacam do końca.

 

Co do Simona - na ich stronie jest lista lokalnych dystrybutorów. Trochę ich jest we Wro.

[Trociu]

Tak więc po pracy zbieram się i jadę. Może nie będzie tak źle. Jakbym się jutro nie odezwał, to znaczy że zamarzłem

 

zabierz grzańca ze sobą

Z miłą chęcią. Ale z zasady po % nie jeżdżę, a chciałbym na noc wrócić do żonki, coby nie musieć się do ciepłego grzejnika przytulać.

[TMK]

Tak więc po pracy zbieram się i jadę. Może nie będzie tak źle. Jakbym się jutro nie odezwał, to znaczy że zamarzłem

 

zabierz grzańca ze sobą

Z miłą chęcią. Ale z zasady po % nie jeżdżę, a chciałbym na noc wrócić do żonki, coby nie musieć się do ciepłego grzejnika przytulać.

 

Ja też. to na wyjazd:

http://www.we-dwoje.pl/grzaniec;galicyjski;8211;;owocowa;herbata;rozgrzewajaca,artykul,5048.html

 

po powrocie (poza "grzejnikiem"):

http://www.winka.net/wino/grzaniec-galicyjski-320.html

niezły

[XX]

Trociu trzymam kciuki zeby sie nic nie stalo

[lakusz]

tego nie liczę bo i tak bym tak ocieplił - wtedy gazu odpowiednio też by mi mniej szło, jasne... nie wiem czy tak wszyscy to liczą, albo czy potrafią liczyć ;)przyjmijmy że ~290m3

 

czyli masz jakieś 110m2 (kubatura jednak daje lepsze porównanie) - mały domek to może i faktycznie tak lepiej...

 

pytałem się o ocieplenie bo zdarza się już, że ktoś daje 30cm styro w ścianę 30 w podłogę okna "10komorowe" i potem pisze, że ogrzewanie mu tanio wychodzi ale to że wydał 5x więcej na ocieplenie to już inna inszość... pozdrawiam

 

a skąd wyszło Ci te 5x ?

 

przy zwięszeniu ocieplenia 2x z 12 do 24 cm koszty podnoszą się jedynie o ok. 50% bo robocizna kosztuje tyle samo? a późnej na ogrzewaniu zyskujesz każdej zimy !!!

 

każdy liczy jak potrafi jedym opłaca się budować ściany jedno warstwowe 36cm i instalować skomplikowane, drogie systemy ogrzewania, a innym w termosie wystarczy farelka

 

Do tego jak masz wentylacje grawitacyjną to do domu wpada Ci powietrze o temp. -18 (jak na zew. jest -18), a jak masz reku to już masz świerze powietrze o temp +15 !

A jest znaczna różnica podgrzać temperaturę z +15 do +21, a z -18 do +21

prawda ?

[Frankai]

Loozik - w domku ciepło mimo grzania na minimum. W garażu zimniej, ale nie aż tak by woda zamarzła. Odkręciłem kontrolnie i pół wiadra ochoczo naleciało. Jeżeli przyłącze byłoby zamarznięte, to też by leciało (w końcu na piętro też idą rury), ale nie byłoby takiego impetu.

 

Lakusz - tak bywa w wielu sprawach, że postęp początkowo kosztuje niewiele, ale dalej przyrost kosztów jest szybszy niż zysków. Ty przecież też nie dałeś 50cm ocieplenia, bo pomijając estetykę i tak by się nie opłacało. Ciepło tracone przez przegrodę jest odwrotnie proporcjonalne do oporu cieplnego. Jak dla mnie przyrost oszczędności powyżej 15cm ocieplenia, przestaje być imponujący, a powyżej 25cm już chyba jest nieopłacalny. Do tego dochodzi utrata ciepła przez wentylację. I tutaj kolejne miejsce na różne podejścia do tematu - rekuperator albo nawet rekuperator z pompą ciepła a tradycyjne podejście. I tutaj już masz ewidentne koszty, żeby uzyskać zyski. Ja bardziej z kwestii estetycznych, porządkowych, przyzwyczajenia (zapach świeżego powietrza) i częściowo zdrowotnych (syn jest alergikiem) nie zdecydowałem się na reku, czy choćby pełne DGP. "Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek" - mam więc ogrzewanie gazowe i pionowe kanały do najbliższych pomieszczeń. W razie kryzysu kominek wystarczy by jakoś przebiedować.

 

Pierwek moim zdaniem zbyt upraszczająco pisał i troszkę zbyt ostro, ale faktycznie - energooszczędność kosztuje. Tak jak troszkę lepszy styropian dostaniesz za 5-15% większą cenę, tak za polistyren już musisz zapłacić ponad 2 razy tyle. Tymczasem ich współczynniki lambda to powiedzmy 0.44, 0.38 i 0.33. Podobnie z nieocieplonymi i ocieplonymi drzwiami, czy tymi super oknami. Reku swoje kosztuje, energii zużywa, doprowadzenia powietrza kosztują i zabierają miejsce.

 

Na koniec coś o czym się nie pamięta lub nie wie. Elektrownia węglowa ma efektywność na poziomie powiedzmy 40%, to znaczy że tylko 40% wartości energetycznej węgla pójdzie do ciebie. Po drodze masz system przesyłowy, system dystrybucyjny, które swoje koszty też generują. Oczywiście transport węgla do domów też nie jest bezpłatny i węgiel detalicznie jest droższy.

 

Żeby bardziej namieszać - koszty inwestycji ponosisz już. Ktoś kto zrobi kiepsko ocieplony dom i będzie palił węglem czy drewnem, wykona go taniej, ale w przyszłości będzie ponosił wyższe koszty. Do tego czasu może inwestować. Załóżmy że nie tak jak w 2008 Jeżeli bierze kredyt to nie zapłaci tak wysokich odsetek. Jeżeli bawiłeś się w symulacje kredytowe, to wiesz, że ostatnia złotówka znacznie bardziej podnosi ratę niż pierwsza.

 

Jest to więc równanie z tak dużą ilością zmiennych, że ja... poddałem się i zdecydowałem na rozwiązania, których nie kalkulowałem

[Frankai]

Aha - absolutnie się zgadzam z tym, że robienie 1-warstwowych murów, dla których dopuszczony był kiedyś (nie wiem czy tak jest dalej), niższy współczynnik przenikania ciepła, to chora sprawa.

 

Ja u siebie mam 3-wartwowy mur i mogłem włożyć 10-15cm zależnie od miejsca. Więcej nie mogłem, bo bałem się wywrotki muru zewnętrznego - za wąsko poszedłem z murem fundamentowym - 8cm styropianu. Wziąłem za to beton komórkowy 500 a nie standardowe 600 (400 za droga była). Mur zewnętrzny jest z 12cm kratówki z wstawkami z klinkierowej dziurawki, więc też do najzimniejszych nie należy.

[Jola z Melisy]

Co do pstrczków to biorę jednak Legranda Carivę. Wygląda ok. Biorę kremowe. w poprzednim mieszkaniu miałam Berkera i rzeczywiście jest super, ale teraz po prostu mnie na nie nie stać. Legrand na cały dom wychodzi u mnie ok. 750 zł. Wie ktoś może ile przeciętnie wychodzi Berker na domek? Oczywiście orientacyjnie. Co do Simona, na Krzemienieckiej też go mają. Cena Legranda w Castoramie (byłam dziś), sporo wyższa niż a EB na Krzemienieckeij.