Fundament pod ściany działowe

[Wciornastek]

Trochę poszperałam po starych postach i nic już nie wiem

Czy pod ścianki działowe murowane robić fundament czy stawiać na podbetonie?

Perspektywa robienia dodatkowych fundamentów (koszty materiału + robocizna) wcale mnie nie cieszą, a jeszcze i tak fundamentów sporo bo parterówka. Zaznaczam że płyty GK na ścianki działowe odpadają z powodu niechęci do tego materiału mojego małżonka.

[Wciornastek]

Obszerny post to http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=27598&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=fundament

Ale tutaj zdania bardzo podzielone może ktoś ma swoje inne doświadczenia?

[pasco]

Zależy z czego robisz. Ja będę miał ścianki działowe z siporexu 6 i 12 cm. Myślę, że 10 cm podbetonu w zupełności wystarczy. Przecież pod tym podbetonem jest twardy, ubity piasek!

[Pagin]

Obszerny post to http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=27598&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=fundament

Ale tutaj zdania bardzo podzielone może ktoś ma swoje inne doświadczenia?

Fundamentow nie robilem (choc teraz uwazam ze byloby lepiej). Chudziak (beton B15) w miejscach pod sciankami dzialowymi zostal zazbrojony belkami z 4 pretow fi12

[happyluke]

Chudziak (beton B15) w miejscach pod sciankami dzialowymi zostal zazbrojony belkami z 4 pretow fi12

Ładny mi to chudziak - B15. Przy zastosowaniu takiego podkładu i prawidłowym zagęszczeniu warstw gruntu nie powinno być żadnych problemów. A prawidłowe zagęszczenie to nie taka prosta sprawa, nie wystarczy tylko grunt niespoisty - jakiś tam piaseczek. Niektóre grunty niespoiste są także trudnozagęszczalne. I to najczęściej z powodu złego zagęszczenia powstają kłopoty typu rysy czy pęknięcia podkładu betonowego a nie z powodu wystąpienia za słabego podkładu betonowego. Najlepszy (najpewniejszy) grunt do zagęszczania to pospółka frakcji 0/12mm. Oczywiście można pokusić się o zastosowanie piasków średnich czy innych gruntów niespoistych ale to może nieść konieczność doziarniania tych gruntów grubszymi frakcjami.

[Wciornastek]

Zależy z czego robisz. Ja będę miał ścianki działowe z siporexu 6 i 12 cm. Myślę, że 10 cm podbetonu w zupełności wystarczy. Przecież pod tym podbetonem jest twardy, ubity piasek!

U mnie będą scianki z Murothermu (keramzytobeton) 11,5 cm

[pasco]

To też dość lekki materiał.

[Wciornastek]

To też dość lekki materiał.

No, tak średnio. Piszę ten post bo z wyliczeń fachowca wyszło że mam 130 mb fundamentów Wyliczył tak bo pod każdą sciankę działową chce robić fundament z betonu i zbrojony. To za robociznę już sporo do tyłu a jeszcze materiał . Stan zero będzie droższy od postawienia ścian.

[Mita]

Ściany działowe (ceramika) mam na fundamentowych.

Minusem jest, że nie można takiej działówki przesunąc, jak sie człowiek namyśli w trakcie budowy, że chce miec np. łazienke o 20 cm dłuzszą :

[Jacek_Ewa]

Ściany działowe (ceramika) będę miał na fundamentach.

Które właśnie skończyłem robić (sam).

[rafałek]

Ludzie... czy wy troszkę nie przeginacie?

Fundament pod ścianki działowe zazbrojone 4 prętami, chudziak z B15? To bunkier będzie czy co?

[Whisper]

U mnie bez żadnych fundamentów pod działówkami (beton komórkowy 12cm). Tez się nad tym zastanawiałem, ale mnie z tego wyleczył zarówno konstruktor/architekt jak i kierownik budowy.

[Gerion]

Piszę ten post bo z wyliczeń fachowca wyszło że mam 130 mb fundamentów Wyliczył tak bo pod każdą sciankę działową chce robić fundament z betonu i zbrojony. To za robociznę już sporo do tyłu a jeszcze materiał . Stan zero będzie droższy od postawienia ścian.

 

Ale to chyba standard np. przy budynkach parterowych, gdzie fundamenty są zwykle dłuższe (i większe kubaturowo). Dla przykładu ja mam parterówkę gdzie długość ław fundamentowych przekraczała 100 mb. Wlało się do tego 24m3 betonu B20. Same ławy mnie kosztowały ponad 6700, a ściany fundamentowe (9 warstw bloczka) 16 tys. na gotowo, więc z robocizną dałem prawie 28 tys.

Dla porównania za ściany (konstrukcyjne i działowe) zapłaciłem 16 tys. z robocizną...

 

Ścianki działowe miałem stawiane na fundamencie (kręcony w betoniarce), kopanym we wcześniej zagęszczonym piasku, wylane gdzieś na 10-15 cm, czyli na głębokość podbetonu (podbeton wylewam dopiero po rozszalowaniu stropu, czyli za jakiś czas), a ścianki działowe to siporeks 12 cm.

 

pozdrawiam

Gerion

[Whisper]

Ścianki działowe miałem stawiane na fundamencie (kręcony w betoniarce), kopanym we wcześniej zagęszczonym piasku, wylane gdzieś na 10-15 cm, czyli na głębokość podbetonu (podbeton wylewam dopiero po rozszalowaniu stropu, czyli za jakiś czas), a ścianki działowe to siporeks 12 cm.

 

Czyli w rezultacie stawiałeś na fragmencie chudziaka

[rafałek]

Ścianki działowe miałem stawiane na fundamencie (kręcony w betoniarce), kopanym we wcześniej zagęszczonym piasku, wylane gdzieś na 10-15 cm, czyli na głębokość podbetonu (podbeton wylewam dopiero po rozszalowaniu stropu, czyli za jakiś czas), a ścianki działowe to siporeks 12 cm.

 

A gdybyś wylewał cały podbeton miałbyś w tym przypadku jednolitą płytę. Teraz masz wąski pasek otoczony szerokimi płytami.

 

Jesli już to najsensowniejsze by było przy wylewaniu podbetonu zrobić zagłębienia (minifundamenty) pod działówki i wylewać wszystko za jednym razem. Uzystamu jednorodną płytę wzmocnioną betonowymi żebrami w miejscach gdzie będą działówki.

[Geno]

Obszerny post to http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=27598&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=fundament

Ale tutaj zdania bardzo podzielone może ktoś ma swoje inne doświadczenia?

Fundamentow nie robilem (choc teraz uwazam ze byloby lepiej). Chudziak (beton B15) w miejscach pod sciankami dzialowymi zostal zazbrojony belkami z 4 pretow fi12

 

 

Rzeczywiście fajny chudziak - zupełnie podobnie można nazwać faceta ważącego 120 kg

[Gerion]

Ścianki działowe miałem stawiane na fundamencie (kręcony w betoniarce), kopanym we wcześniej zagęszczonym piasku, wylane gdzieś na 10-15 cm, czyli na głębokość podbetonu (podbeton wylewam dopiero po rozszalowaniu stropu, czyli za jakiś czas), a ścianki działowe to siporeks 12 cm.

 

A gdybyś wylewał cały podbeton miałbyś w tym przypadku jednolitą płytę. Teraz masz wąski pasek otoczony szerokimi płytami.

 

Jesli już to najsensowniejsze by było przy wylewaniu podbetonu zrobić zagłębienia (minifundamenty) pod działówki i wylewać wszystko za jednym razem. Uzystamu jednorodną płytę wzmocnioną betonowymi żebrami w miejscach gdzie będą działówki.

 

No nie mam jeszcze podbetonu, wpierw muszą mi rozszalować stropy, potem sanitarną rozłożyć, no i wtedy robię wylewkę chudego betonu.

Nie wiem, czy to jest błąd w sztuce budowlanej, że nie ma monolitu w podbetonie, kierownik mi nie zwrócił na to uwagi, że jest zrobione źle.

Zapytam go o to.

 

pozdrawiam

Gerion

[rafałek]

No nie mam jeszcze podbetonu, wpierw muszą mi rozszalować stropy, potem sanitarną rozłożyć, no i wtedy robię wylewkę chudego betonu.

Nie wiem, czy to jest błąd w sztuce budowlanej, że nie ma monolitu w podbetonie, kierownik mi nie zwrócił na to uwagi, że jest zrobione źle.

Zapytam go o to.

 

Nie uważam, że jest to złe, ale, że troszkę nielogiczne. Nie uzyskasz tak trwałego połączenia na styku tych minifundamentów i chudziaka, a przy jednolitym wylanu uzyskujesz większą "stopę" która przy mniejszej grubości będzie miałą takie same jak nie lepsze parametry.

[Wciornastek]

Dzięki za ożywioną dyskusję.

Gerion wlałeś miód na moje serce (a raczej pieniązki ). Lepiej wycyganiłam robociznę tym bardziej, że jest jeszcze do zrobienia 40 m kw piwnicy + strop nad piwnicą.

Co do ścianek działowych skłaniam się do rozwiązania Whispera lub w nalepszym wypadku wlania nieco głębiej podbetonu w miejscach ścian działowych.

 

I jeszcze jedno pytanie czy ktoś z was ma w projekcie 120 cm szeroką ławę? Wyszło to w trakcie konsultacji z wykonawcą. Biedak aż podskoczył twierdzi że ktoś tu buduje schron przeciwatomowy a nie piwniczkę w parterówce.

[bluszczyk]

witam

mam podobne rozwiązanie,

w miejscu gdzie miały być postawione ścianki działowe w piasku wykopałem rowek, wyłożyłem folią i ułożyłem zbrojenie. całość ekipa zalała mi betonem. na tym betonie wybudowałem ścianki działowe z bloczków 12 cm. na izolacji z folii budowlanej.

potem styropian i właściwa wylewka.