Dlaczego ściana 2-warstwowa

[Gość gregmena]

szybkość tak się składa, że ekipa co mi robi 3w robi wszystko za jednym zamachem

przy 2w musiałbym to robić na 2 etapy, efekt z 2w więcej czasu....

 

mój brat, ma po prostu ściane 2w i raz zaostawiliśmy na 15 minut moje dzieci, 3 latka i bliźniakia 1 rok, odkryły że pod tynkiem jest styropian, dłubałyby do dziś... co gorsza one to smakowicie zjadały...

 

montując czy rury, czy cokolwiek w ścianie 2w, osłabiamy ją, znam gości którzy tak wieszają różności w ścianie 2w, że możńa szczerze powiedziec że dom stoi na styropianie. co akurat mu w sumie nie szkodzi dopóki nikt sie o niego nie opiera... (wkrótce zrobie zdjecie i wrzuce na neta, gościa który ma na domu 2w tabliczke "nie opierac rowerów")

 

ja przechodziłem długi proces, od zachwytu 1w, po przejście na 2w, i zakończyłem na 3w, momentem decydującym był fachowiec w harasiukach, który wziął kartke i narasował mi ściane 1w, 2w, i 3w i pokazał momenty przemarazania ściany, 1w totalna porażka, 2w lepiej ale niedobrze, 3w, po problemie

 

owszem totalnie wszedzie chwalona przez projektantów i wykonawców jest 2w, z prostej przyczyny cokolwiek się spieprzy da się naprawic wyrównać, tynkiem, szpachlą z tej czy tamtej strony, ja w swoim domu wygoniłemn fachowców którzy mnie przekonali ze sciany 3w nie ma sensu a poza tym oni nie umieją (ale byli doś tani) i musi być 2w, potem tak spartaczyli mi fandamenty a szwagrowi ściane, ŻE SZOK, u szwagra patrząc na ściane spartaczoną, fugi 6cm, dziury w fugach tłumaczyli radośnie panie to 2w, to sie wyrówna i byli radosnie nastawieni, więc ja dziękuje za ściany 2w....

a prawda jest taka jeden jeżdzi toyotą drugi skoda, każdy robi to co chce, ja tylko mówie swoje zdanie, ale opieram je na tym co widze co pobudowano posąsiedzku i w rodzinie ostatnio.....

i niech nikt nie mówi ze 3w łatwiej schrzanić, wszystko jest łatwo schrzanić....

[budulec]

może przybliżyłbyś temat momentów przemarzania , co to ten fachowiec skądśtam malował.

pzdr

[jareko]

...montując czy rury, czy cokolwiek w ścianie 2w, osłabiamy ją, znam gości którzy tak wieszają różności w ścianie 2w, że możńa szczerze powiedziec że dom stoi na styropianie. co akurat mu w sumie nie szkodzi dopóki nikt sie o niego nie opiera... (wkrótce zrobie zdjecie i wrzuce na neta, gościa który ma na domu 2w tabliczke "nie opierac rowerów")....

oj lekko przekoloryzowales

nie budujesz wiezowca i wyciecie bruzdy na glebokosc rowna 1/4 czy nawet na 1/3 szerokosci sciany nie oslabi jej tak by chalupa miala sie zawalic. Gdyby tak bylo to w scianie nosnej 3W podobnie nic niemoglbys zrobic gdyz tylko ona ciezar przenosi - zewnetrzna oslonowa jest

Chyba ze budujesz na przemian - raz szerszy pustak od srodka raz od zewnatrz a wtedy bruzdy jeszcze wieksze kuc sobie mozesz

[Geno]

może przybliżyłbyś temat momentów przemarzania , co to ten fachowiec skądśtam malował.

pzdr

 

"momenty przemarzania" a to ci...

[jareko]

momenty? Hmmmm.....przypomnialo mi sie "60 minut na godzine" "....A momenty byly?...

[Janussz]

momenty? Hmmmm.....przypomnialo mi sie "60 minut na godzine" "....A momenty byly?...

Fajny film wczoraj widziałem.... ...? Maaaasz.

[Gość gregmena]

heh

jasne jasne

pracownik HArasiuk, czyli zakłądau robiącego ceramike, wziął ładnie kartke i mi narysowałkażdy system budowy domu

i wytłumaczył dlaczego najlepsza jest ściana 3w, także jeśłi chodzi o jakies tam przemarzanie ściany... ja technikiem nie jestem i nie bede nic rysował..... nie wiem może po zakładach certamicznych pracują fantaści, tym zresztą wobec tego gorzej dla tych cokupują cedramike na dom, ale na pewnop nie mial powdu mnie bujać, bo harasiuki nie robią klinkieru, a on sprzedając mi cegłe na np ściane 1warstwową zarobiłby o wiele więcej niż na 1 warstwe w scianie 3w....

 

ale to pikuś, dla mnie ściana 3w ma wiele innych zalet które nie mają inne ściany, ma tez wady co podałem wyżej

 

jeśłi uważacie że inne ściany są najlpesze to wspaniale i chwała wam za to i tak budujcie

[Bard13]

Po pierwsze.

Przy budowie ściany 2W skracasz proces technologiczny.

 

Ścianę 1W z cegieł stawia się szybciej, bo jest mniej cegieł do stawiania niż z 3W.

 

Klejenie styropianu, nakładanie kleju i siatki przed tynkiem cienkowarstwowym w scianie 2W tez zabiera czas i kosztuje. Wiec ten argument nie jest słuszny.

 

Sciana 1W to calkiem inny temat.

 

OK, ale jak ci kleją styropian do ściany, to w między czasie możesz już wykańczać dom wewnątrz.

Coś o tym wiem, bo tak robiłem. A limit czasu na wprowadzenie się był ostry. Postawiłem i zamieszkałem w domu w 6,5 miesiąca.

 

Taniej, bo robotnicy biorą mniej pieniędzy za taką ścianę. Cena to nie tylko materiały ale i robocizna.

 

W praktyce cena jest zblizona, a z naszych doswiadczen wynika, że taka sama. Sciane elewacyjną i ocieplenie ekipa stawia w przeciągu mniej niz jednego tygodnia. Mocowanie styropianu, siatka i klejenie tez zabierza mniej wiecej podobny czas przy scianie 2W.

 

Patrz wyżej a różnicę w cenie usłyszałem, nie było to dużo (parę tysięcy, chyba 4 czy 5) ale zawsze, ale za to 3 tygodnie dłużej.

 

Dalej o technologii.

Dom ze ścianą 2W szybciej schnie, ponieważ nie wlewa się woda między ściany (jak przy 3W) w trakcie wylewania stropu..

W ścianie 2W (a w zasadzie 1W w trakcie lania stropu) woda spływa po ścianach i idzie w powietrze.

TAk więc, to nie tylko moda

 

Tu jestes w wyjątkowym błędzie. Sciane elewacyjną i ocieplenie wykonuje sie po wykonaniu stropu, wiec nic sie nie leje. Sciana elewacyjna nie jest zwienczona stropem, tylko łączona kotwami, ktore wystają z warstwy konstrukcyjnej!

 

Wobec powyzszych argumentow coraz wiecej osob wybiera scianę 3W.

 

Powtarzam opinię murarzy.

Sam nie jestem więc nie będę się kłócił w tym punkcie

[KrzysiekS]

 

OK, ale jak ci kleją styropian do ściany, to w między czasie możesz już wykańczać dom wewnątrz.

Coś o tym wiem, bo tak robiłem. A limit czasu na wprowadzenie się był ostry. Postawiłem i zamieszkałem w domu w 6,5 miesiąca..

 

Ja nie widze roznicy, czy ekipa klei styropian, czy kotwi wełne, czy smaruje styropian klejem na siatce, czy stawia sciane zewnetrzną. U mnie cała praca ocieplenia i stawiania sciany trwała niecałe 10 dni i w tym czasie wykonano prawie 300m2 elewacji.

 

Nawet gdybym miał dopłacic pare złotych do sciany 3W, dopłaciłbym bez wahania. Nie miałem jednak tego problemu, gdyz budowa dotyczyła od razu sciany 3W.

 

Wprowadzilem sie zgodnie z moim harmonogramem - w ciągu 8 miesiecy - budynek pietrowy, podpiwniczony, 3W od piwnicy az po dach.

 

Jak widac, wszystko zalezy od zdolnosci ekip i działan oraz decyzji inwestora.

 

Sciana 3 W jest zdecydowanie najlepsza, co potwierdzają moje doswiadczenia.

 

Kazda inna sciana, to mniejszy lub wiekszy kompromis, a to wiąze sie z licznymi wadami scian 1 i 2W.

[miol]

Witam

Właśnie dzisiaj przeczytałem w ostatnim Muratorze artykuł z cyklu opisującego budownictwo mieszkaniowe w krajach Europy i trochę się zdziwiłem gdy okazało się, że w Belgii większość domów jest budowana w technologi ściany trójwarstwowej. Z tego wynika, że ściana 3W wcale nie jest jakąś przestarzałą i nieopłacalną technologią skoro w krajach lepiej od nas rozwiniętych jest wykorzystywana, a nie sądze, żeby tam wyrzucali niepotrzebnie pieniądze mając do dyspozycji taką super ścianę 2W. Tylko w Polsce ciągle jestem zarzucany reklamami ścian 1W i 2W. Wczoraj przeglądając jedną z gazet (chyba starszy numer Ładnego Domu) natknąłem się na artykuł o sposobach budowy ściany, który zaczynał się od opisu ściany 1W i kończył ścianą 2W, opisu ściany 3W w ogóle nie było.

[andk]

I nie tylko w Belgii.

Ale niestety marketing to potęga...

Wszystkie ściany na świecie są 1W - tylko albo są ocieplane albo nie. Trzecia warstwa w tak zwanej 3W to elewacja. Jak pewnie wszyscy widzą w polskim budownictwie jest (zawsze była) tendencja do przesadyzmu i warstwa ta w wielu przypadkach wchodzi do konstrukcji. I tak jak wcześniej wspominałem zdarza się, że w końcu wychodzi ściana 4W. Warstwa dociskowa izolacji powinna być jednocześnie elewacyjną.

 

Jeśli chodzi o wady/zalety: buduje się ładnie i tanio - we własnym, subiektywnym, indywidualnym mniemaniu. Każdy ma własne zdanie - a jeżeli nie ma - to życie wymusi żeby je miał.

Uważam, że dom to nie bunkier - jeśli dzieci będą się bawić młotkiem to i cegłę klinkierową da się wybić . Na dzieci nie ma sposobu - za moich czasów bawiło się w Indian - oczywiście paląc ognisko - ...a jakże, w stodole...

[Gość gregmena]

ja na szczscie mam tylko 3 male dziewczynki i mlotkiem sie nie bawia

 

ui brata sie bawily tylko godzinke lyzeczkami dop herbaty i odkrycie styropianu je bardzo zaferowalo w scianie 2w, efekty pólgodzinnje zabawy dzieci równie zaferowaly mega brata, który mnie klepnal i powiedzial budyj bracie z 3 warst a nie bedziech co chwile wychodzil z domu sprawdzac, czy to albo dzieci bawia sie sciana, czy ktos nie oparl roweru o sciane, czy myszy nie zakladaja domku w styropianie na zime, czy sasiad z mlotkiem nie stuka w scianke, czy wrobelkom nie smakuje styropian.....

 

 

sciany 1 i 2 to marketingowy sukces w polsce....

 

na zachodzie 3w to norma, kumpel buduje w niemczech tylko 3w, co ciekawe powiedzial ze 8 na 10 domów w bogatych niemczech buduje z silikatów (ja tez ale w polsce) a w polsce silikat uwaza sie za cos obrazliwego

 

marketing doprowadzil ze polacy uwazaja ze 1w z porothermu albo 2w plus styropian to jest OK.......

 

murarze uwielabiaja 2w bo tam mozna wszystko schrzanic w mysl zasady potem sie wyrówna

 

nienawidz 3w, bo elewacja musi byc super równo i dokladnie