Darek Rz 14.08.2005 21:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Sierpnia 2005 Witam !!! Jestem na etapie stawiania ścian i niedługo kominów (mają być z cegły czerwonej .Wczoraj mój murarz mnie pyta co wkładamy w kominy ??? .Oczywiście naczytałem się starych wątków w opcji "szukaj" ,ale zdania są tak podzielone że nadal nie wiem co wlożyć do środka . Ludzie piszą że ktoś ma taki to a taki system wkładów kominowych a ja nie wiem czym sie one różnią i co dla mnie będzie najlepsze .Będę ogrzewał dom na razie gazem ze zbiornika ,ale za jakiś czas ma być to gaz z "rury" .Jaki wkład zastosować aby był optymalny dla takiego ogrzewania . Kominek prawdopodobnie będzie z płaszczem wodnym -i tu też pytanie co tam włożyc ??? Proszę o poradę D.RZ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 14.08.2005 21:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Sierpnia 2005 nauczony wlasnym doswiadczeniem przy ogrzewaniu gazowym na pewno przy remoncie wloze rury z kwasowki - siarka zawarta w gazie jaki mam z rury pieknie zzera mi cegly Co do kominka - nie wiem - ale sadze ze nawet moznaby nic nie wsadzac - nie ma chyba az tak agresywnych produktow spalania by cegly zezarly Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
J_K_K 14.08.2005 21:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Sierpnia 2005 Witam !!! Jestem na etapie stawiania ścian i niedługo kominów (mają być z cegły czerwonej .Wczoraj mój murarz mnie pyta co wkładamy w kominy ??? Do gazu fi 150, do kominka fi 200, okragłe kształtki ceramiczne np. z Bolesławca, najlepiej cały komplet (w obu przypadkach): zakończenie z odprowadzeniem kondensatu, wyczystka, podłączeniówka, rury zwykłe i dyfuzor na koniec. Gazową wskazane jest ocieplić wełną mineralną. Pzdr JKK Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Darek Rz 14.08.2005 21:49 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Sierpnia 2005 Witam !!! Dzieki za szybką odpowiedź . Ja myślałem o rurach "kwasówkach " ,ale skoro piszesz o kształtkach ceramicznych to mam pytanie : - czy one sa lepsze od rur stalowych ??- czy cena wkładów ceramicznych nie zwali mnie z nóg ??? pozdrawiam D.RZ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
J_K_K 14.08.2005 22:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Sierpnia 2005 Witam !!! - czy cena wkładów ceramicznych nie zwali mnie z nóg ??? U mnie wyszło po prostu taniej, a dodatkowo w mojej okolicy nie sprzedają żaroodpornych do kominka. Popatrz też na inne równoległe wątki o kominach / kominkach. Pzdr JKK Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafałek 14.08.2005 22:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Sierpnia 2005 Do kominka wstaw ceramiczny. Może być Bolesławiec bo wyjdzie tanio. Jeśli dodatkowo go ocieplisz (jeśli ceramika to przynajmniej powinna być dylatacja (wkład rozszerza się inaczej niż reszta komina)) to uzyskasz lepsze parametry. Jeśli połączysz kształtki ma zaprawę kwasoodporną to w zasadzie uzyskasz komin nie do zajechania. Palenie mokrym nie zostawi brzydkich plam (choć tego nie polecam). Warto zastosować na dnie miskę na skropliny nawet w kominku. Ja nie ma i po ostatnich dłuuuuugich deszczach zaczynam się rozglądać za daszkiem nad komin - tyle mi napadało, że mam mokre plamy u podstawy komina . Porównaj ceny i sam zadecyduj - zauważ że nie mówię o systemowym tylko samych wkładach. Wada tego rozwiązania jest taka, że już teraz trzeba wiedzieć gdzie będziesz przyłączał kominek - tu przesunięcie podłączenia czopucha jest kosztowne - w kwasiaku myślę, że też choć pewnie łatwiejsze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
J_K_K 15.08.2005 06:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Sierpnia 2005 już teraz trzeba wiedzieć gdzie będziesz przyłączał kominek - tu przesunięcie podłączenia czopucha jest kosztowne Wyciąć otwór w pełnej kształtce - no problem. Przynajmniej szwagrowi się udało szlifierką i tarczą diamentową bez strat własnych (murarz zrobił podłączenie jak do węglowego, a nie gazowego). Gorzej z zaślepieniem pozostałego otworu - będa chyba 2 wyczystki Pzdr JKK Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Darek Rz 15.08.2005 06:34 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Sierpnia 2005 Witam ! Dzięki za wyjaśnienia . Rozjaśnilo mi to troche poglądy na ten temat . Pozdrawiam D.RZ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BK 15.08.2005 09:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Sierpnia 2005 Do kominka zamiast kształtek ceramicznych dałabym zwykły najtańszy komin murowany z cegły, a do środka rurę żaroodporną - do komina wsypuje się potem granulat keramzytowy. Kominek z płaszczem Makroterm - policili takie rozwiązanie. Trzeba się zastanowić czy z kształtkami ceramicznymi coś się nie dzieje w momencie gdy spaliny o bardzo wysikiej temperaturze wędrują w górę i stykają się z zimną temperaturą komina na zewnątrz - czy coś nie będzie się dziać z kominem z tych kształtek, może mój tok rozumowania jest błędy, jestem laikiem. piec CO mam kondensacyjny, więc do środka i tak idzie rura kwasowa. Stąd też kominy mamy z cegły, najtańsze murowane. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafałek 15.08.2005 11:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Sierpnia 2005 1. Z kształtkami ceramicznymi na pewno nic się nie dzieje. Są odporne i na wysokie temperatury i na kwasy (ważne by zastosować właściwe ich połączenie (kierunek układania kształtek - by kielich był na dole, i właścią masę uszczelniającą)2. Co do ceny.... hmmm ostatnio podłączałem kocioł włąśnie za pomocą rury żaroodpornej i mam nieodparte wrażenie, że w porównaniu do kształetek ceramicznych jest koszmarnie droga. Co do komintów tradycyjnych - problemem w nich nie jest materaiał czyli cegłą bo ten jest bardzo dobry - problemem jest zaprawa która może korodować przy powstawaniu skroplin w kominie oraz problemem jest włąściwe wykonanie (głądkaość połączeń i staranność ich wykonania. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BK 15.08.2005 12:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Sierpnia 2005 Faktem jest. Rura była dość hmm droga ... A komin wykonali nasi mistrzowie z firmy którą wszem i wobec antyreklamuję - mądrzyli się przed wykonaniem komina jacy to oni nie są świetni - a zaprawa była momentami takiej samej grugości, co cegły ... Dwa razy komin rozbierali, a dalej nie było idealnie. Więc czulibyśmy się mocno niepewnie bez tej kwasówki. Jeśli murarze solidni, to ceramika, jeśli nie to bezpieczniej chyba kwasówkę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Darex 18.08.2005 09:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Sierpnia 2005 Najlepsze - kształtki ceramiczne z Bolesławca (żółte) na zaprawie szamotowej. Murarze twierdzą, że do każdego rodzaju spalin sie nadają.Pzdr. Darex Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ppp.j 18.08.2005 09:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Sierpnia 2005 Do przewodu dymowego gazowego i kuchni węglowej (bo i takie urządzenie sobie zafundowałem) dałem rury kwasówki. Zasada by stal kwasoodporna nie stykała się bezpośrednio ze świeżą zaprawą murarską bo mogą powstać wżery. Ja poczekałem ze wstawieniem kwasówki aż zaprawa w kominie zwiąże i dopiero potem wstawiłem zmontowane w całość rury ze stali kwasoodpornej. Jak montowałem? Rury składałem i uszczelniałem na wszelki wypadek silikonem żaroodpornym. W zmontowanych rurach wierciłem trzy otwory i łączyłem na nity zrywane. Tak zmontowane rury wstawiałem od góry przez komin na uprzednio zamontowane wyczystki. Należy pamiętać o wyprowadzeniu wężyka na kondensat na zewnątrz komina z odprowadzeniem do kanalizacji. Przewód kominkowy o dużej średnicy został z cegły. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tczarek 18.08.2005 10:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Sierpnia 2005 Do peca gazowego należy dać rurę ze stali kwasoodpornej. Ceramika w takim kominie nie wytrzymuje. Ściana kominowa gdzie stosuje się ceramikę w przypadkuspalin gazowych przemuje wilgoć z komina. Wiem to bo przetestowałem. Do kominka też kwasówka.Można te rury montować po postawienu kominów.Wiadomo że wkłady ceramiczne są tańsze ale policzcie ceramikę a potem montaż kwasówki. To chyba się nie opłaca. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafałek 18.08.2005 11:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Sierpnia 2005 Do peca gazowego należy dać rurę ze stali kwasoodpornej. Ceramika w takim kominie nie wytrzymuje. Ściana kominowa gdzie stosuje się ceramikę w przypadkuspalin gazowych przemuje wilgoć z komina. Wiem to bo przetestowałem. Do kominka też kwasówka. Dotyczy Schiedla: Uniwersalne i szczególnie przydatne systemy kominowe. Zastosowanie dla paliw stałych, ciekłych, gazowych, niskich oraz wysokich temperatur gazów wylotowych. Dopuszczone przez Instytut Techniki Budowlanej w Warszawie jako kominy niewrażliwe na wilgoć. Dotyczy Zapel'a: http://www.zapel.com.pl/kominy/aprobata2.html Na IBF'a nie znalazłem. Co do przejmowania wilgoci - masiąkliwość takich wkładów jest minimalna. Co do kominka - dawanie kwasiaka do kominka to nieporozumienie ze względu na temperaturę spalin. Kwasiak jest przystosowany do pracy w niższych temperaturach - odciśnie się to na żywotności wkłądu a przecież nie o to chodzi by go co jakiś czas wymieniać.. Do kominków jeśli już wkłąd to żaroodporny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tczarek 18.08.2005 11:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Sierpnia 2005 No to teoria a praktyka była taka że ściana z kominem odprowadzającym spaliny była wilgotna i to nie w ten sposób, że mi się wydawało tylko do tego stopnia że tródno było ją zamalować. Rafałek być może że trafiłem na jakąś waldiwą ceramikę ale przecież jej nie zareklamuję no bo jak? Skończyło się tak jak napisałem powyżej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gerion 18.08.2005 12:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Sierpnia 2005 A tak przy temacie: wymieniacie Bolesławiec, pooglądałem sobie ich materiały, nawet namiar w Poznaniu na hurtownię zdobyłem.Robił ktoś rozeznanie: Schiedl vs Bolesławiec? Bo po cenach cennikowych już widzę, że ten drugi tańszy i to przyzwoicie tańszy...A też lada chwila będę musiał kupić komin (jestem zdecydowany na systemowy). pozdrawiamGerion Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafałek 18.08.2005 13:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Sierpnia 2005 No to teoria a praktyka była taka że ściana z kominem odprowadzającym spaliny była wilgotna i to nie w ten sposób, że mi się wydawało tylko do tego stopnia że tródno było ją zamalować. Rafałek być może że trafiłem na jakąś waldiwą ceramikę ale przecież jej nie zareklamuję no bo jak? Skończyło się tak jak napisałem powyżej. Pomijam sprawę ile tej wilgoci może powstać by uzyskać opisany efekt. Pojawia się natomiast sprawa jak masz założony ten wkład. Wkład nie powinien dotykać ścian komina - powinien być od niego zdylatowany. Do tego kwestoia połaczeń - kielich na dole i następny człon wpuszczany w niego. Jako odwrotny przykład podam Ci samego siebie. W czasie ostatnich deszczy woda lała mi się kominem do środka. W kotłowni gdzie mam miskę do zbierania skroplin wodę trzeba było spuszczać rurką do skroplin, w kominie do kominka gdzie tego nie mam miałem mokrą plamę... ale u nasady komina. Wgodnie z Twoją teorą powinienem mieć mokrą ścianę a tak nie było. Do tego znam ludzi (byli na tym forum - nie wiem czy jeszcze bywają) którzy mają uruchomione kociołki i nic z opisywanych przez Ciebie przypadłości im się nie przytrafia. W związku z tym stawiam na złe wykonanie Twojego komina a nie na zły materiał. Może masz po prostu gdzieś pękniętą kształtkę lub nieszczelne połączenie czapy komina z wkładem przez który woda deszczowa dostaje Ci się między wkład a komin. Zauważ że istnieją rury kamionkowe do kanalizy i one też nie przeciekają a na pewno nie są lepszej jakości. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aqep 18.08.2005 20:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Sierpnia 2005 wlasnie jestem po rozmowie z moim wykonawca odnosnie komina i..komin systemowy z IBF nie odbiega jakoscia od Schiedla a jest zdecydowanie tanszy.. na poczatku mieli byle jakie otuliny, ale poprawili jej jakosc i calosc jako system jest wporzadku..na marginesie piszecie ciagle o ceramice boleslawiec a nikt z Was nie rozgraniczyl ze sa to dwie rozne firmy, ktora sa wymieniane w temacie kominow..dla jasnosci IBF nie ma nic wspolnego z ceramika- produkuje z betonu i keramzytu..wklady do systemow kominowych ma zachodnie i przywoite, welne tez. Swojej produkcji ma jedynkie pustaki keramzytowe, w ktore to wszystko wklada i jest system kominowy. Rury ceramiczne o ktorych mowa tez byla to produkt Zakladów Ceramicznych Boleslawiec. Ta firma prdukuje wklady ceramiczne do wszystkich rodzajow paliw, wykorzystuje pustaki keramzytowe z IBF a otuline nie wiem skad..Te systemy maja powazna wade czyli srednica rury w miejscu laczenia powieksza sie o szerokosc kielicha i powstaja 2 problemy: .1 rozszerzalnosci cieplnej i porzadnego ulozenia otuliny i 2.szczelnosci- zabawy z kitem... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość Alina Lozowska 24.09.2005 07:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Września 2005 Co do kominka - dawanie kwasiaka do kominka to nieporozumienie ze względu na temperaturę spalin. Kwasiak jest przystosowany do pracy w niższych temperaturach - odciśnie się to na żywotności wkłądu a przecież nie o to chodzi by go co jakiś czas wymieniać.. Do kominków jeśli już wkłąd to żaroodporny. A w ostatnim Muratorze piszą, że do komina murowanego tradycyjnie trzeba włozyć kwasiaka. To jak w końcu? Alina Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.