Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Zacytuję siebie, z innego wątku:

Buduję z Solbetu 36 odm. 400, to prawda, jest bardzo kruchy.

Obchodzić się trzeba jak z jajkiem.

Z dokładnością nie było problemów.

 

Był tylko jeden podstawowy problem, EKIPA!

W moich okolicach ekipy majace duże doświadczenie w budowaniu z BK wołaly bajońskie kwoty za robocizne, 35-40 pln/m2 ściany.

Wzięłam trochę mniej doświadczoną (niby z polecenia) za 20 pln/m2 i żałuję.

Pokleili niechlujnie, źle ocieplili wieniec, sporo zniszczonego materiału, stracone nerwy,

nie wiadomo, czy nie trzeba będzie, tak czy inaczej, ocieplać ( i tu zaczyna się paradoks).

Dodam, że w międzyczasie ekipa się zmieniła, pierwsza nie wytrzymała nerwowo, ja też...

Po tych wszystkich doświadczeniach, teraz, zdecydowałabym się na maxa+styropian, bo taka ściana wybacza więcej błędów.

Jeżeli BK, to tylko super ekipa z dużym doświadczeniem, czująca o co w tym materiale chodzi,

bo materiał i założenie dobre, moim zdaniem,

tylko jeszcze większość naszych "fachowców" do tego nie dorosła.

 

Wczoraj zakwitł jeszcze jeden kwiatuszek :evil:

Cieśle od więźby rozp..... lili nam ścianę szczytową!!!

Płatew składająca się z dwóch kawałków nie chciała im za bardzo wejść, unieśli do góry i metodą "na siłę" usiłowali ją wepchnąć między szczyty.

Rozległ się głuchy trzask i... ściana szczytowa pękła!

Oczywiście tekst: Panie k...a, co to za ch....wy materiał!!!

 

Po prostu, nasi "tofani fahofcy" nie mają pojęcia o właściwościach tego materiału, nie znają go, patrzą na nas, inwestorów, jak na jakiś pokręconych-nawiedzonych, co to z pumeksu dom budują.

Szlag mnie trafia, że jestem poligonem doświadczalnym.

Uważam teraz, z perspektywy czasu, że mieliśmy za mało środków finansowych na taki materiał,

powinno się wziąć drogą, dobrą ekipę wyspecjalizowaną w budoiwe z BK, najlepiej z certyfikatami,

a jeśli na taką nie można sobie pozwolić,

to budować z materiałów znanych od dawna i idiotoodpornych.

Byłoby taniej, szybciej, łatwiej i przyjemniej.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-790763
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 42
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Chciałbym poznać opinie, najlepiej kogoś kto budował w systemie Ytonga dom bez docieplenia. Ponieważ nie jestem do końca przekonany czy Ytong bez ocieplania sprawdzi sie i czy to jest dobry wybór.

Ytong jest z założenia przeznaczony do budowania bez ocieplenia, zatem jeśli masz takie wątpliwości i dopuszczasz awaryjne docieplenie ścian, to porzuć ten materiał, a wybierz coś tradycyjnego.

 

Np szary beton komórkowy ocieplony wełną lub styropianem. Albo po prostu to co masz w projekcie.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-790767
Udostępnij na innych stronach

Po swoich doświadczeniach z budowania z betonu komórkowego,

teraz, gdybym miała decydować wybrałabym maxa i styropian.

widzisz matka a taki kozak z Ciebie byl....

wiem o czym mowisz z mojego ocieplenia 20 cm styropian i to juz od law to wylewal pan zlota raczka ze tydzien czasu a zeby bylo lepiej to razem z moim tesciem i kazdym wizytatorem naszej budowy

co ktos przyszedl to sie nie mogl nadziwic, ze tyle ocieplenia daje i osiwecal mnei jak male dziecko, ze 10 cm byloby wystarczajaco.....

no coz tacy sa ludzie "spoza " forum ;)

a do tego jak widzialem z jaka czuloscia pan zlota raczka obrabia moj styropian to az mialem ochote......

no nic tacy sa zwykli budowlancy

moim zdaniem, jesli ktos chce miec bez stresow to powinien znalezc ekipe w ktorej sa napalency nowych rozwiazan, bo ci tradycjonalisci to tylko wysokie cisnienie powoduja ;)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-790859
Udostępnij na innych stronach

widzisz matka a taki kozak z Ciebie byl....

I dalej twierdzę, że założenie było dobre,

tylko naiwna wiara w zdolność do logicznego myślenia naszych majstrów "z ty samy wsi",

no i ograniczony budżet

skłoniły mnie do do powierzenia dość wymagającego materiału, jakim jest BK

nieodpowiednim wykonawcom.

 

Jeśli ściana JW z BK - to tylko bardzo dobra ekipa, a tym samym droga.

Jeśli majstry z sąsiedniego podwórka, niedrogie a szczere chłopaki - to tylko tradycyjny, odporny na błędy materiał.

 

Ot, cała filozofia...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-791040
Udostępnij na innych stronach

Leon - krytykujesz matkę, a wina jak widać nie laży w materiale tylko w ekipie. Ty sam wylałeś fundamenty inaczej niż wcześniej mówiłeś, ściana z bloczków nie trzyma wymiaru czyli co? Wykonawca do bani i materiał też. Idąc tym torem wychodzi, żeś papierowy tygrys - wszystko krytykujesz a sam nie potrafisz. Widzisz jak łatwo stojąc z boku oceniać innych?
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-791065
Udostępnij na innych stronach

Jeśli dysponujesz dobrymi fachowcami to polecam Ytong. Mieszkam w takim domu już 2 lata, ściana jednowarstwowa bez ocielenia (36,5cm) i bardzo sobie chwalę. Zaznaczam dodatkowo, że mam ogrzewanie elektryczne a dom nie jest zupełnie wykończony. Dobrze położony Ytong jest niezastąpiny latem chłodno, zimą ciepło, idealnie. :lol:
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-791810
Udostępnij na innych stronach

A jak przedstawia się sprawa z akumulacyjnością ściany jednowarstwowej? To moja pierwsza wątpliwość.

Druga. Pierwszą warstwę kładziemy na zwykłej zaprawie cementowej. Czyli naokoło domu mamy piękny mostek termiczny o którym wszyscy milczą.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-791871
Udostępnij na innych stronach

A jak przedstawia się sprawa z akumulacyjnością ściany jednowarstwowej? To moja pierwsza wątpliwość.

Druga. Pierwszą warstwę kładziemy na zwykłej zaprawie cementowej. Czyli naokoło domu mamy piękny mostek termiczny o którym wszyscy milczą.

 

 

Nie można zwykłej cementowej zastąpić "ciepłą" ? :wink: Choć rzeczywiście - rewelacykne efekty nawet w tym przypadku nie będą. Inna sprawa ,że można by coś pomanewrować wewnątrz izolacją posadzki - ale to może być tylko teoria :wink:

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-791880
Udostępnij na innych stronach

Ja też mam JW z Ytonga 36.5 cm odm. 400. Mostek termiczny na poziomie 1-szej warstwy ? Eeeetam - na tym poziomie mam warstwę ocieplenia podłogi na gruncie (styropek) -> nie ma mostka. Firma co budowała była wybierana z website Ytonga - że ma jakąś-tam autoryzację czy coś.

Akumulacyjność cieplna ? Chyba niezbyt duża (mała gęstość materiału) -> ale w lecie wystarczy, że jeśli okna nie są otwarte na oścież, to w domu jest chłodniej niż na zewnątrz :)

Ja jestem raczej za niezbyt dużą akumulacyjnością, bo można mieć prostszy system sterowania grzaniem, który nie musi "uczyć się" bezwładności cieplnej budynku (ja mam gazowego kondensata z regulatorem pokojowym + grzejniki).

Chata została zbudowana szybko - wprowadziłem się 1 rok i 1 miesiąc od wbicia łopaty, mieszkam ponad rok, czyli 1-sza zima za mną. Za ogrzewanie gazem 100.9 m2 domu (+cwu i gotowanie) zapłaciłem mniej niż 2000 zł za rok - sami oceńcie czy to duźo (temp. w zimie w domu 22-23 stC w dzień, gdy jesteśmy)

 

pozdr - Krzysiek

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-791899
Udostępnij na innych stronach

To co pisze Matka jest zaprzeczeniem moich doświadczeń. Nie wiem jak można coś spieprzyć budując z betonu komórkowego na klej. Na zaprawę owszem może się "odparzyć". Obawiam się, że Twoja ekipa z MAXem też by sobie nie poradziła. Również cena którą podałaś za m2 jest zawrotna. Mój majster pracował sam i miał tempo około 2m2 na godzinę.

Rozliczam się z nim na godziny i bardzo dobrze na tym wychodzę. Bo chłop jest silny, szybki i się nie opierdala. Jak miałem czas to mu pomagałem, jak mi coś wypadło, to sam sobie świetnie radził. Wybudowanie ścian parteru i wylanie stropu zajęło nam 6 dni. Myślałem, że to rekord świata i okolic, ale mówił, że już nie jeden dom w 3 tygodnie wymurował.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-792123
Udostępnij na innych stronach

Z powyższej dyskusji wynika jasno z czego budowac dom... Ano z tego z tego z czego potrafią budować Ci którzy własnymi rękami to zrobią dobrze.

Byłem napalony na SILKĘ. Rozmawiałem z tzw. murarzami. Panie nie ma problemu!

Żaden z nich w życiu tego nie robił. Krótka rozmowa i było jasne, że moja budowa będzie ich brakującym semestrem w zawodówce.

To dotyczy też tzw. dekarzy. Przy poprzednim domu lepiej byłoby gdyby konstrukcja dachu była ze stali. Niestety drewno...materiał niezgodny z możliwościami. Patrząc jak zaczynają walić młotem 5kg wiedziałem że to kowale...

Pobudowałem następny dom z gazobetonu. Murarz zdał egzemin wstępny i potem praktyczny. O SILKĘ nie pytałem. Okazało się na etapie stropu, że postawił z sukcesem kilka takich domów.Cóż... na szczęście z BK tez potrafi... "Budowanie w tradycji" Dajcie ludzie spokój. Ta tradycja taka jak architektura w tym kraju...

(namiarem na murarza do SILKI i BK, niezłego w dachach służę - okolice Bydgoszczy)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-792843
Udostępnij na innych stronach

aM00 a z czego konkretnie budujesz? Z Ytonga czy polskiego BK? Ja zamierzam zrobić JW właśnie z polskiego białego BK wiec mnie ten wątek też interesuje. Wykonawca z doswiadczeniem z takim materiałem.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-792884
Udostępnij na innych stronach

zastanawiamy się właśnie nad Ytongiem, chcielibyśmy cos czego nie trzeba ocieplać dodatkowo... ale bez stawiana podwójnego domu, bo tym jest dla mnie budowanie z Ytonga, po tym co przeczytałam... mieliśmy budowac z betonu i cegły, a między tym styropian...

architekt dostaje po woli gorączki, jak tu zdecydować?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-792941
Udostępnij na innych stronach

Obawiam się, że Twoja ekipa z MAXem też by sobie nie poradziła.

Z cegłą pełną przy działówkach poradzili sobie bardzo dobrze. Robota aż im się paliła w łapkach,

cegiełka-zaprawka-myk-myk i było gotowe ino mig. :wink: :D

Ładnie, równo, gładziutko.

Tacy po prostu muszą dobrze znać materiał, do wszelkich "wynalazków" są z góry źle nastawieni.

Szkoda tylko, że zimą, przy podpisywaniu umowy gorąco zapewniali:

"Panie, nie ma sprawy, nie ma problemu, my ze wszystkim sobie poradzimy, nie takie cuda murowalim!"

Oglądaliśmy też ich inną, zakończoną budowę, z maxa, było OK.

Naiwność moja i łatwowierność mnie zwiodła i tyle. :(

 

Również cena którą podałaś za m2 jest zawrotna.

W naszym, naznaczonym dużym bezrobociem rejonie :-? to przyzwoita stawka.

 

Mój majster pracował sam i miał tempo około 2m2 na godzinę.

Rozliczam się z nim na godziny i bardzo dobrze na tym wychodzę.

To gratuluję wyboru majstra i łutu szczęścia, który ci w tym trochę pomógł. :wink: :D

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/39260-dorad%C5%BAcie-z-czego-pobudowa%C4%87-dom/page/2/#findComment-793005
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...