Okna PCV Tras - co s?dzicie?

[radex]

endriu - racz odróżnić żywotność produktu i gwarancję na produkt. Jedno z drugim ma niewiele wspólnego. Tras daje np. 10 lat gwarancji na okna PCV i po 7 latach na pewno nie będę wymieniał. Sami oceniając żywotność produktu na minimum 30 lat, a np. Oknoplast Kraków aż na 50 lat. A skoro jesteśmy przy gwarancji - większość producentów okien drewnianych daje gwarancję maksimum 5 lat (czyli krócej niż PCV), a niektórzy nawet rok lub 2 lata. Czy oznacza to, że co 1/2/5 lata będziesz wyrzucał stare okna drewniane i kupował nowe? Chyba, że nie masz co z kasą robić...

[grzegorz2]

On 2002-12-03 08:44, pchelek wrote:

Zazwyczaj podaje się U dla środka szyby - np. 1,1. Do tego trzeba dodać wpływ ramki - ok 20%.

Było pytanie o okna kolorowe to odpowiedziałem, że żaden z nich nie ma w aprobacie okien kolorowych.

Stabilizatory ołowiowe mają pewne zalety, których nie mają

 

trochę Cię ocenzurowałem ))

Na pewno masz rację, że 5 komór jest lepsze, niż 3. Ale, jeżeli dla okna wpływ ram to ok. 20%, różnica 5 komór - 3 komory pewnie rzędu kilku-kilkunastu % - to jaką daje to różnicę łącznie?? Ma to jakieś znaczenie?

Thyssen nie ma aprobaty - czy to oznacza, że starał się i nie dostał (bo robi badziestwo), czy po prostu nie ma, bo się nie starał?

A co do ołowiowych stabilizatorów - pewnie są trwalsze...

pozdrawiam

Grzegorz

[plonskij]

Nie starał się [a system ma dobry]

Ołów jest wieczny

[Filo]

Tras ma jeszcze jedną zaletę, te okna są dostępne niemal od ręki. U innych producentów słyszałem za 4 tyg, może za 3 tyg a najlepiej jakbym Pan odebrał w 2003. W Trasie zamówiłem w Piątek a odebrałem we Wtorek.

 

Pozdr, Filo.

 

[Snowdwarf]

do filo - akurat to że czekałeś 4 dni na okna to nie wiem czy jest sie z czego cieszyć - pewnie mieli na magazynie toto co dostałes - stało nie wiem ile czasu i ci wcisnęli - albo po prostu nie maja co robić, mało sprzedają i tyle...

 

snowdwarf

 

ps.

kłótnie o to które okna [profile] są najlepsze zaczynają po prostu być nudne

 

 

[radex]

Dzisiaj obdzwoniłem kilkunastu producentów okien PCV i kilku profili. Jeśli chodzi o ołów, to używają go prawie wszyscy, mimo, iż w Unii Europejskiej już od 1 stycznia 2003 roku obowiązuje zakaz produkowania okien PCV z ołowiem. Wygląda więc na to, że Polska (jak zwykle) stanie się śmietnikiem Europy. Udało mi się znaleźć następujące profile z wykorzystaniem stabilizatorów cynkowo-wapniowych: Tras Eco 9001, Thyssen, Koemmerling, Trocal (na zamówienie), Silver Line. Reszta (w tym bardzo popularne Veka, Rehau, Deceuninck, Gealan, Aluplast itd.) występują tylko w wersji z ołowiem.

 

Jeśli chodzi o certyfikaty zgodności na okna okleinowane jest równie nieciekawe. Dzwoniłem m.in. do M&S, Oknoplast Kraków, Okno-Plast Rąbień, Ferno, Tras, Zimny. Żadna z tych firm wg uzyskanych informacji nie posiada odpowiedniego certyfikatu, a więc nie powinna sprzedawać okien kolorowych. Oczywiście rzeczywistość jest zupełnie inna. Jedyną, do której dotarłem i która twierdziła, że ma odpowiedni certyfikat jest Budvar.

 

Można mówić, że jeden profil się bardziej nadaje do okien kolorowych, a inny gorzej. Ale prawda jest taka, że producenci nie występują o certyfikaty dla okleinowanych okien PCV.

[grzegorz2]

On 2002-12-04 16:18, radex wrote:

Żadna z tych firm wg uzyskanych informacji nie posiada odpowiedniego certyfikatu, a więc nie powinna sprzedawać okien kolorowych. Oczywiście rzeczywistość jest zupełnie inna. Jedyną,

 

To chyba nie jest tak. Z tego, co wiem, producent może, ale nie musi uzyskać certyfikat na swoje wyroby - a wiąże się to z dużymi kosztami. Brak certyfikatu nie świadczy o tym, że masz do czynienia z byle czym.

Grzegorz

 

[janko]

A firma Foris? pisza ze rowniez wykorzystuja stabilizator wapniowo-cynkowy

[Snowdwarf]

ojojojoj dalej się kłócicie ktore okna lepsze???

 

snow

[radex]

Snow - teraz raczej, które są a które mogą być sprzedawane

Nie jestem ekspertem, ale IMHO certyfikat zgodności jest obowiązkowy.

[plonskij]

BUDVAR nie może mieć absolutnie certyfikatu na okna kolorowe z PVC a to z tej prostej przyczyny, że nie ma punktu odniesienia aby wydać taki certyfikat [to jest aprobaty technicznej, która by okna kolorowe obejmowała]

Natomiast posiadanie certyfikatu [albo deklaracji zgodności] jest obowiązkowe dla każdego producenta.

Inna sprawa, że nie każda firma go ma.

Co do certyfikatu na okna kolorowe to się nie wydaje takich certyfikatów. Jak firma ma certyfikat na okna białe a jednocześnie w aprobacie są i okna białe i kolorowe to ten certyfikat jest na dwa rodzaje okien.

Tak więc szukaj np. w M&S co ma certyfikat na okna białe.

Wracając do BUDVAR jest to dobra firma tylko czasami fantazjuje, że ma wszystkie dokumenty. Jest to droga to utraty zaufania.

[Filo]

Drogi dwarfSnow,

 

Co człowiek to teoria, ale moja jest taka, iż Tras to duża fabryka ze sprawnie działającą logistyką a reszta to w większości garażowe manufakturki. Podkreślam, że zamawiałem okna standardowe.

 

Pozdr, Filo.

 

 

On 2002-12-04 06:34, dwarfSnow wrote:

do filo - akurat to że czekałeś 4 dni na okna to nie wiem czy jest sie z czego cieszyć - pewnie mieli na magazynie toto co dostałes - stało nie wiem ile czasu i ci wcisnęli - albo po prostu nie maja co robić, mało sprzedają i tyle...

 

snowdwarf

 

ps.

kłótnie o to które okna [profile] są najlepsze zaczynają po prostu być nudne

 

 

[Luśka]

On 2002-12-03 11:04, Gajka wrote:

Otóż to, ja też mam 21-letnią pralkę polską, kupowaną jeszcze na

MM (co niektórzy wiedzą o czym mówię) i pierze nadal.

Czasami marzę, by zepsuła się kupiłabym sobie wreszcie nową,

piekniejszą i oszczedniejszą. Ale cóż, pracuje więc nie wyrzucę.

Chyba, że w Lotto trafię

 

Oj wiem Gajka o czym mówisz!!! Moja na szczęście po 21 latach padła w końcu (co uczciliśmy kielonkiem) i musiałam kupić nową. I szczerze Ci powiem żałuję, że nie wyrzuciłam tamtej - nawet nie do końca zepsutej - wcześniej. Po pierwsze, nowa zużywa mniej prądu i wody. Po drugie, nie straszy hałasem połowy bloku. A w związku z tym - po trzecie, mogę wstawiać pranie nawet o 3 w nocy, czyli wtedy, kiedy mi pasuje.

[oorbus]

ja też obleciałem kilku producentów okien.

mieszkam w Lesznie (byłe miasto woj). w oficjalnym przedstawicielstwie Trasa przywitał mnie gościu w pokoiku 3 na 3 m. Ja mialem swoje okna ladnie wydrukowane z cada, a koleś wyciągnął jakiś zeszycik, tabelki, linijkę, ołówek, kalkulator, etc. i zaczął obliczac, obliczać...A na pytanie o montaż odpowiedział, że da mi numer tel do montera i na cenę się sam z nim umówię! dzięki za takie traktowanie. u innych dostalem ładnie wydrukowaną oferte wraz z montazem ( mają swoich fachowców), rabatami, alternatywami itp. myślę, że to także wplywa na wybór firmy.chcę być traktowany jak poważny klient ( chcę zostawić u nich ok 20 -25 tys. a to nie mała sumka

 

pozdrowienia.

 

chyba wybiorę okna na Kommerlingu

[plonskij]

:grin: I dobrze zrobisz - to bardzo urozmaicony system [kommerling] i ma aprobatę na okna kolorowe. Jest ponadto odporny na niskie temperatury [do -60] Syberia

[radex]

oorbus - gdyby mnie było stać i byłbym ograniczony do PCV to też bym wybrał Koemmerlinga 4-komorowego, ale u mnie wychodzi blisko 10k zł drożej.

 

Co do Trasa - wszystko zależy na jaki punkt trafisz. Ja nie mam powodów do narzekań - oferta profesjonalna, przygotowana w ciągu 5 dni (3 miejsce pod względem szybkości). Wygrał Techmaprojekt (kilka godzin), a na drugim miejscu był Budvar (2 dni).

 

Co gorsza/lepsza, niektórzy nawet renomowani producenci, np. Sokółka, Urzędowski w ogóle mnie olali i nie przygotowali oferty. A co się będą przejmować klientem, który chce zostawić co najmniej 35k zł...

[oorbus]

no to kommerling i już!

tymbardziej, że firma ,ktora je robi nie kręci nosem, ze mam za dużą powierzchnie okna i chce je mieć w jednym kawalku. i tak dają 10 lat gwarancji. reszta chce mi dzielić okno na pół.

pozdrowienia

[Borówka]

Witam wszystkich, jestem na etapie zbierania ofert (Poznań)

Najlepszą ofertę dostałem na profile Foris, Tras w tym samym standardzie był o 25% droższy, obsługa generalnie kiepska.

Czy macie jakieś wiadomości na temat profili Foris.